Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Otázky pro Raymonda Franze

+12
Věra Kolafová - quaero
oskar
Vladislav Kulda
Nikola Tyrpak
Dora
Arago
Zdeněk Bláha
Hvězdlický
Jiří Hrádek - Matýno
Villon
Petr V.
Michal
16 posters

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Michal 11/9/2007, 15:59

Otázky pro Raymonda V. Franze

Raymond Franz přislíbil během své návštěvy Prahy účast na semináři Společnosti pro studium sekt a nových náboženských směrů (viz Pozvánka zde: http://www.straznavez.cz/Aktuality/Pozvanka.htm). Ve skromnosti vyjádřil obavu, zda může vystupovat na akademické půdě, když nevlastní vysokoškolský titul. Vzhledem k pokročilému věku (85.let) i po rozptýlení těchto obav by se rád připravil na některé otázky předem. Já osobně jsem naprosto přesvědčen, že ač na akademické půdě a bez titulu, nebude mít hlavní řečník v otázkách týkajících se pozadí víry svědků Jehovových zde sobě rovného.

Budeme rádi, když nám pomůžete vymyslet otázky, které by bylo vhodné Rayovi položit, a to jak veřejně, tak i případně na soukromém setkání.

Pro své otázky můžete použít toto diskuzní fórum „Otázky pro Raymonda Franze“, nebo je adresovat na straznavez@centrum.cz nebo přímo mně na michal.m.maly@seznam.cz .

Budeme rádi i za jakoukoliv vaši inspiraci, jak využít tuto mimořádnou příležitost.

Zatím hledáme také možnost ubytování od 10. do 13.října 2007 pro Raye a jeho průvodce (oba anglicky mluvící).

Hledáme také tlumočníky jak veřejného, tak především pro různá kratší či delší neveřejná soukromá setkání.

Děkuji za spolupráci

Michal M.Malý, 11.9.2007
Michal
Michal

Male Poeet p?íspivku : 222
vztah k organizaci : Můj vzor je "Ježíš Kristus disident". Dvacetiletá zkušenost, nyní již pár let ex ...
Reputace : 0
Body : 45
Registration date : 30. 01. 06

http://www.straznavez.cz

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Petr V. 11/9/2007, 16:47

Michale,

prosím Tě, nešlo by nějak vymezit okruh otázek? Já např. o Raymondovi už 30 let nic nevím. Jestli zůstal tak jak píše v závěru své knihy"Krize svědomí", nebo se dal do služeb nějaké církve?

V závěru své knihy píše: Z vlastní zkušenosti mohu říci, že společné čtení a rozjímání nad Písmem s jen dvěma nebo třemi se ukázalo jako plně uspokojující a prospěšné.

Aby ty otázky nebyly mimo mísu.

Nebo se máme ptát jen na problematiku spojenou s NSSJ?
Petr V.
Petr V.

Poeet p?íspivku : 363
vztah k organizaci : bývalý SJ
Reputace : 0
Body : 10
Registration date : 08. 02. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Krize svědomí

Příspěvek  Villon 13/9/2007, 10:05

Ahojky kamarádi,
blbý dotaz - taky dotaz = nemáte náhodou knihu Krize svědomí v elektronické podobě?
Celkem rád bych si ji přečetl ;-)
Díky...

Villon

Male Poeet p?íspivku : 16
Age : 49
vztah k organizaci : odpadlík
Reputace : 0
Body : -14
Registration date : 22. 08. 07

http://www.smutnokraj.cz

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Otázka pro br. Franze

Příspěvek  Jiří Hrádek - Matýno 17/9/2007, 22:25

Krásný den
V Krizi svědomí pan Franz naznačil (nebo já to tak pochopil), že ve vedoucím sboru SJ tehdy byli někteří lidé, kteří netoužili po moci a snažili se upřímně sloužit Bohu (knihu jsem půjčil, takže nyní nemohu odkaz upřesnit). Nechápu jak by to bylo možné. Vždyť Ti bratři musí přece vědět, že slouží víc růstu organizace než zájmům Božím. Že manipulují svými bratry pomocí technik zpracovaných psychology a ne že by skrze ně mluvil Duch Svatý. Oni přece nejvíc musí vidět, jak jdou z extrému do extrému a že zatím není Boží Duch. Kdo jiný by to měl cítit, než ten, kdo vidí do "kuchyně" organizace. Otázka tedy zní: Může být ve vedoucím sboru někdo, kdo je pouze ošálen a nevidí rozpor mezi postoji organizace a Kristovým učením.

Jiří Hrádek - Matýno

Male Poeet p?íspivku : 36
vztah k organizaci : viz. "Jak jsem znovu uvěřil" na www.rozcesti.org
Reputace : 0
Body : 9
Registration date : 24. 07. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Hvězdlický 18/9/2007, 09:45

Nechápu jak by to bylo možné.

Každá idea ve svém počátku bývá trochu jiná, než později. Nikdo jistě nepochybuje o upřímnosti a víře prvních křesťanů. A jak to vypadá dnes??

Dá se tedy předpokládat, že zakládající Badatelé
Bible to mysleli uřímně. (možná mimo několika jedinců)
Je to podobné, jako dnešní řadoví členové u SJ. Také většina chce upřímně sloužit Bohu. Ale není jim to dnes již dovoleno..Je vyžadována oddanost předevčím organizaci.

Možná po čase sami zjistí, že jejich postoj v hledání Boha. se změnil v postoj služby organizaci.

Tak je to ale všude.
V politice i náboženství.

Příklad- můj otec, byl komunista od roku 1922. tedy skoro zakládající člen. Pro svou "víru" zůstal v koncentráku. Po válce (po roce 1950) žekla máti "kdyby otec věděl, kam se to obrátí, nikdy komunista neby" i tady se po čase změnila dobrá myšlenka, idea, ve službu někomu jinému.

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Zdeněk Bláha 18/9/2007, 16:41

Matýno napsal:Krásný den
V Krizi svědomí pan Franz naznačil (nebo já to tak pochopil), že ve vedoucím sboru SJ tehdy byli někteří lidé, kteří netoužili po moci a snažili se upřímně sloužit Bohu (knihu jsem půjčil, takže nyní nemohu odkaz upřesnit). Nechápu jak by to bylo možné. Vždyť Ti bratři musí přece vědět, že slouží víc růstu organizace než zájmům Božím. Že manipulují svými bratry pomocí technik zpracovaných psychology a ne že by skrze ně mluvil Duch Svatý. Oni přece nejvíc musí vidět, jak jdou z extrému do extrému a že zatím není Boží Duch. Kdo jiný by to měl cítit, než ten, kdo vidí do "kuchyně" organizace. Otázka tedy zní: Může být ve vedoucím sboru někdo, kdo je pouze ošálen a nevidí rozpor mezi postoji organizace a Kristovým učením.

Tuto otázku jsem si také kladl. Odpověď je skryta ve formulaci používáné při křtu nových členů. Ve jménu Otce, Syna a duchem vedené organizace. Tato organizace je napájena duchem, ale pozor není to Duch svatý. A proto je možné, že to funguje již odshora. Ovládání druhých pomocí technik manipulace je obsaženo i ve slovech písma o "svazování druhých" a tak má manipulace jasné duchovní pozadí.

Naproti tomu:

" kdež jest Duch Páně, tuť i svoboda. " 2.Kor 3:17

Z výše uvedených slov lze jasně rozpoznat, že organizace SJ není vedena Duchem svatým, ale jiným duchem, protože se vyznačuje manipulací, okrádáním o svobodu, nesvobodou, strachem.


Naposledy upravil dne 19/9/2007, 06:46, celkově upraveno 1 krát

Zdeněk Bláha

Male Poeet p?íspivku : 408
Reputace : 7
Body : 129
Registration date : 29. 05. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty otázka která pátrá po nazírání

Příspěvek  pepa 18/9/2007, 21:12

Nelitoval jste nikdy toho, že jste se nechal vyloučit, možná by jste mohl udělat pro nás víc, kdyby jste zůstal členem společnosti.

pepa
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Arago 19/9/2007, 22:08

Jak se díváte na své působení u NSSJ s odstupem času? Co vám dalo a co vám vzalo?
Arago
Arago

Male Poeet p?íspivku : 505
vztah k organizaci : bývalý SJ
Reputace : 0
Body : 35
Registration date : 08. 02. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Arago 19/9/2007, 22:08

Co byste vzkázal těm, kteří jsou v tomto společenství?
Arago
Arago

Male Poeet p?íspivku : 505
vztah k organizaci : bývalý SJ
Reputace : 0
Body : 35
Registration date : 08. 02. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Dora 29/9/2007, 14:50

Ráda bych položila dvě otázky:
1/ Můj kamarád je z organizace NSSJ nadšený, horlivě se zapojil a směřuje ke křtu. Lze takovému člověku vůbec nějak pomoci, nebo na to musí přijít sám - až skrze život v organizaci a zkušenosti?
2/ Hlásíte se dnes k nějaké křesťanské církvi? Jak žijete s Bohem dnes?
Dora
Dora

Female Poeet p?íspivku : 470
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 29. 09. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Nikola Tyrpak 29/9/2007, 15:18

Otázky pro Raymonda Franze.


  1. Rád bych se bratra zeptal na otázku, jak on dnes chápe potřebu církve, coby instituce a společenství. V Písmu byla tato církev předpovězena. Ježíš předpověděl, že bude stát na vyznáni apoštola Petra: "Ty jsi Kristus, Syn živého Boha." V Písmu také je ukázáno, že apoštolové jmenovali v jednotlivých sborech starší a služební pomocníky (Presbytéry a diakony) Tedy bylo to určité uspořádání křesťanského sboru. A nestačilo tedy, jen si ve dvou, nebo ve třech číst Písma.
  2. Malachiáš 3:1-5 předpověděl, že tento duchovní chrám bude očištěn. Přemyšlel bratr někdy nad tím, kdy k tomu dojde? Nebo zda k tomu už došlo? Anebo se toto přečišťovací dílo děje periodicky, aby církev mohla být ozdravěna a očištěna? Podobně, jako sadař prořezává a čistí stromy, aby plodily více. A strom jako celek mohl dál žít.(pozor, aby nedošlo k omylu, nemám na mysli strom, a každá větev náboženský systém. Ale pravý strom, jedno pravé náboženství, a každá větev a větvička jeden člověk.)
  3. A jak dnes bratr chápe výzvu k opuštění Velkého Babylona.
Nikola Tyrpak
Nikola Tyrpak

Poeet p?íspivku : 133
vztah k organizaci : žádný, křesťan na volné noze.
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 17. 11. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Petr V. 2/10/2007, 12:51

Rád bych se Raymonda Franze zeptal jak se dívá na duchovní dary typu: mluvení jazyky, mocné činy, uzdravování a prorokování.

Vím, z jeho publikací, že křesťanství je podmíněno přijetím Ducha svatého, který rozněcuje lásku, víru a naději.

Zajímalo by mne, zda si myslí, že je třeba přidat ke zmíněnému základu i zmíněné dary.
Petr V.
Petr V.

Poeet p?íspivku : 363
vztah k organizaci : bývalý SJ
Reputace : 0
Body : 10
Registration date : 08. 02. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Questions for Raymond Franz

Příspěvek  Anonymní 9/10/2007, 00:14

1) Is the body in control of the Jehovah's witnesses/Watch Tower Society organization really the Governing Body, or is there any other force behind the curtain that is instructing the Governing Body as what to do and what to teach?

2) If I am not wrong, all the members of the Governing Body have always been members of white race. Having considered the statistical percentage of colored men in the USA, respectively among JWs in the USA, it seems to be too much of coincidence to be a coincidence that no one has ever been a member of Governing Body. Why is it so?

Anonymní
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Vladislav Kulda 9/10/2007, 09:54

Pěkný den!

Pěkně prosím, mohl by to někdo někdo přeložit?

Děkuji!
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Hvězdlický 9/10/2007, 09:57

ASI ZAJÍMAVÝ KOMENTÁŘ, ALE ŠKODA, ŽE V ANGLIČTINĚ. PŘEKLADAČ Z TOHO SESMOLIL NESROZUMITELNÝ ZMATEK.

PŘELOŽÍTE TO NĚKDO DO SROZUMITELNÉ ČEŠTINY???

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  oskar 9/10/2007, 10:15

PŘELOŽÍTE TO NĚKDO DO SROZUMITELNÉ ČEŠTINY?

V prvním bodě se ten anonym ptá, jestli Svědky Jehovovy opravdu vede ten "Vedoucí sbor", anebo jestli v zákulisí působí ještě nějaká jiná síla, která vedoucímu sboru dává pokyny, co dělat a co učit. V druhém bodu je nadhozena otázka zastoupení ras ve Vedoucím sboru. Kam paměť sahá, vždycky tam byli běloši, ale vzhledem k tomu, kolik v USA žije "barevných" a zejména kolik je "barevných" mezi americkými SJ, tak asi sotva bude náhoda, že se dosud do vedoucího sboru nedostal nějaký neběloch. A otázka zní: Proč tomu tak je?

oskar

Male Poeet p?íspivku : 275
Age : 51
vztah k organizaci : nepřímý
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 28. 02. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Hvězdlický 9/10/2007, 10:34

V prvním bodě se ten anonym ptá, jestli Svědky Jehovovy opravdu vede ten "Vedoucí sbor", anebo jestli v zákulisí působí ještě nějaká jiná síla, která vedoucímu sboru dává pokyny, co dělat a co učit.


Na to SJ odpoví, že ano, tou silou je Boží duch (jeho činná síla).

Je zde ale ještě jiná a reálnější možnost.
Podobně jako za staré éry se to (u nás) hemžilo v organizaci příslušníky STB, stejně tak tomu patrně bude i dnes. Jenže z druhého tábora. Mládenci a pánové z těch jejich, amerických "politických složek".
Neustálá falešná proroctví a další ovoce, dokazují naprostou absenci Ducha Božího...Tak, jak je to i v jiných církvích..

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Vladislav Kulda 9/10/2007, 11:35

Děkuji za překlad!!!

Ohledně těch, kteří jsou jiné barvy pleti a nejsou ve vedení NSSJ, to jsem ještě nad tím nepřemýšlel. Ale myslím si, že to také něco vypovídá o amerikanizaci NSSJ z dob jižanské ameriky, kdy "černí" nebyli považováni za nic. Idealistické obrázky z SV a jiných publikací sice uvádějí pro budoucnost barevné složení osazenstva NS, dokonce i obrázky starších v sborech jsou různorasové, ale kdo ví, jak to ve skutečnosti doopravdy je. Možná by neškodilo se právě na tuto věc zeptat Reymonda Franze, zda někdy na tuto otázku ve vedení NSSJ někdo nadhodil řeč? Ještě jedna věc s tím spojená mě napadla. Nebyl náhodou kukluxklan v minulosti jednou z odnoží svobodných zednářů? Možná má někdo k tomu nějaký zdroj informací !!! Pokud vím, američtí kolonisté z jihu byli sice křesťany, ale otrocké práce černochů využívali.

Tak to jen tak naokraj k výše uvedenému.

sunny sunny sunny
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero 9/10/2007, 11:52

Jenom pro upřesnění.
Ve vedoucím sboru pracuje od 2.10.1999 Samuel Herd, který je jediným Afro-Američanem, který tam je. Takže ne že by tam žádný nebyl, ale je to žalostně malá menšina.
http://corior.blogspot.com/2006/02/notes-on-governing-body-of-jehovahs.html

Tam se na všechny můžete kouknout, jsou tam i fotky.
Věra Kolafová - quaero
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1373
Reputace : 0
Body : -21
Registration date : 24. 10. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Vladislav Kulda 9/10/2007, 11:59

No jo, máš čerstvější informace. Kdo ví, jestli to nakonec někdo neprotlačil, že to bilo druhým asi do očí! Ale dík za zprávičku, narad bych někomu křivdil.
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Vladislav Kulda 9/10/2007, 12:06

No, ale není to nikdo z Afriky, nebo Ruska, Číny atd., stále to jsou v podstatě jen "amíci". Nějak mi to prostě neleze přes nos, nejdřív nám poroučeli "rudí" a nyní zase "světový policajt". Každy si tak má možnost prosazovat jen své zájmy své "nacional párty", SJ nevyjímaje.
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Alžběta 10/10/2007, 19:48

Vzhledem k tomu, jak je to všechno složité, bych se přesto ráda zeptala, na křest.
U jakého náboženství by se měli křít lidé – v podstatě potomci lidí zklamaných NSSJ? Zastáváte názor že duch svatý je přítomen v každém křesťanském náboženství? Nebo toto pověření křtem může provádět kdokoli věřící ve výkupní oběť Pána Ježíše Krista? Většina svědků i ex svědků byla pokřtěna 2x jednou v klasických církvích podruhé u NSSJ.
Alžběta
Alžběta

Female Poeet p?íspivku : 82
vztah k organizaci : dříve aktivní SJ, nyní formální
Reputace : 0
Body : 6
Registration date : 08. 09. 06

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Old.Stloukal 17/10/2007, 19:45

Zdeněk Bláha napsal

Tuto otázku jsem si také kladl. Odpověď je skryta ve formulaci používáné při křtu nových členů. Ve jménu Otce, Syna a duchem vedené organizace. Tato organizace je napájena duchem, ale pozor není to Duch svatý. A proto je možné, že to funguje již odshora. Ovládání druhých pomocí technik manipulace je obsaženo i ve slovech písma o "svazování druhých" a tak má manipulace jasné duchovní pozadí.

Naproti tomu:

" kdež jest Duch Páně, tuť i svoboda. " 2.Kor 3:17

Z výše uvedených slov lze jasně rozpoznat, že organizace SJ není vedena Duchem svatým, ale jiným duchem, protože se vyznačuje manipulací, okrádáním o svobodu, nesvobodou, strachem.[/quote]

ANO JE TOMU ROZHODNĚ TAK JAK PÍŠE PAN BLÁHA

OLDA
Old.Stloukal
Old.Stloukal
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Male Poeet p?íspivku : 491
Age : 79
vztah k organizaci : BYL JSEM ČLENEM NSSJ
Reputace : 0
Body : -15
Registration date : 11. 02. 06

http://WWW.SEZNAM.CZ

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Jane 18/10/2007, 16:46

Připojím se tedy už také do diskuze, všechny vás zdravím, bývám tady s vámi skoro každý den už tak dva měsíce, právě jsem minulý týden odešla od SJ pro ztrátu důvěry k organizaci, no a teď už mne samozřejmě nikdo nezdraví. Napadla mne v této souvislosti myšlenka "bojí se mne jak čert kříže". A došlo mi, že vlastně SJ kříž úplně popřeli a nahradili ho nějakým kůlem... Tak jen jsem Vás chtěla pobavit malým postřehem po svém odchodu z organizace.
Mějte se krásně a předem díky za projevenou podporu!
Jane sunny
Jane
Jane

Female Poeet p?íspivku : 91
vztah k organizaci : bývalá SJ
Reputace : 1
Body : 14
Registration date : 08. 08. 07

http://www.poslouchamebibli.cz

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Dora 18/10/2007, 19:01

Ahoj Jane,

vítej... flower
Jak to zvládáš?
Nevím, jestli Tě tady ty naše diskuse - občas o nesmrtelnosti brouka - povzbudí, ale snad Tě nedorazí.
Kytičku bych předala osobně, ale pokud nejsi z Moravy, tak by cestou zvadla... Neutral Pěkný den a spoléhej na Boha, s Ním a bez NSSJ to bude určitě fajn....
Dora flower flower flower


Naposledy upravil dne 18/10/2007, 20:55, celkově upraveno 1 krát
Dora
Dora

Female Poeet p?íspivku : 470
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 29. 09. 07

Návrat nahoru Goto down

Otázky pro Raymonda Franze Empty Re: Otázky pro Raymonda Franze

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Návrat nahoru

- Similar topics

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru