Změna v nauce o 144.000

Strana 4 z 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Petr Štefek za 21/4/2007, 03:06

No Aleši představ si, že to nové světlo nedorazilo ani do některých brněnských sborů. Když manželka mluvila v týdnu s jednou sestrou o tomto novém světle a říkala jí, že nyní mají opět otevřené nebe, tak milá sestra byla v rozpacích, že vůbec o ničem neví. No je to tak, takové nové světlo zařadit do rubriky otázky čtenářů dělá své divy.
avatar
Petr Štefek

Poeet p?íspivku : 371
vztah k organizaci : 30 let SJ, poté vyloučen za styk s vyloučenou dcerou (označeno jako nevázané chování)
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 31. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Aleš za 22/4/2007, 12:16

Very Happy
avatar
Aleš

Male Poeet p?íspivku : 343
vztah k organizaci : po 20ti letech horlivosti opustil společenství napsáním dopisu
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 28. 05. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 22/4/2007, 13:30

Můžu vás ujistit, že stejnou zkušenost máme i my v Plzni. I když mnozí Otázku čtenářů přečetli, vůbec se nad ní nepozastavili a když jsme je upozornili na převratnost té zprávy, říkali, že vlastně o nic nejde a do nebe, že by vlastně stejně nechtěli. Tak je vidět, jak jim VRO úspěšně naimplantoval myšlenku, že pro ně je jediná naděje (pozemská) a ta druhá je nemusí zajímat. Určitě to byl "dobrý tah" oznámit to jen tak mezi řečí v Otázce čtenářů. Kdyby to dali do hlavního článku, mohl by někdo zjistit, že je to důležité. Někdy to člověku přijde líto...Ale co, Boží Duch to určitě těm, kteří jsou na cestě k Pánu, stejně sdělí.
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  stefan za 23/4/2007, 04:40

Ja to robím takto. Keď ma stretnú svedkovia, tak začneme spolu hovoriť. Potom sa ich spýtam, že čo vlastne mi oni a Strážna veža ponúkajú? Prečo by som mal navštevovať spoločenstvo? Oni mi hovoria, že mi ponúkajú večný život na zemi. Vtedy sa zarazím, ospravedlním a poviem, že iné kresťanské spoločenstvá mi ponúkajú večný život v nebi, čo znie lepšie. S nechápavým výrazom v tvári sa rozchádzame. Možno o tom premýšľajú, možno nie. Ale na obyčajnom príklade ponuky a dopytu im naznačím, že ako spotrebiteľ sa nemôžem zaujímať o tovar, ktorý je horšej kvality ako iný tovar. Za rovnakú cenu, dokonca v prípade Strážnej veže je to za vyššiu cenu.
avatar
stefan

Male Poeet p?íspivku : 978
vztah k organizaci : oponent
Reputace : 0
Body : 7
Registration date : 29. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.vira.cz

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 23/4/2007, 05:02

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:43, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Martin Cibulka za 23/4/2007, 06:45

Pavle, Stefan píše o tom, co je lepší a za kolik, a Ty se ptáš jako nějaký milovník starožitností, který je ochotný víc utratit za stáří, než za samotný užitek. Přesto si myslím, že dřív bylo to nebe, protože Jahve se ptal Joba: "Kdes byl, když jsem zakládal zemi? Pověz mi, máš-li porozumění. Kdo stanovil její míry, pokud to víš, nebo kdo po ní roztahoval měřící provazec? Do čeho byly zapuštěny její podstavce, nebo kdo položil její rohový kámen, když spolu radostně provolávaly jitřní hvězdy a všichni Boží synové začali pochvalně křičet?" (Job 38:4-7)
avatar
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3445
Age : 50
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 10
Body : 1278
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 23/4/2007, 08:20

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:43, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 23/4/2007, 08:36

Pavle,
snažíš se ptát jednoduše na zdánlivě jednoduchou věc. Ale nemusí to tak jednoduché být.
Když Bůh stvořil člověka a postavil ho do zahrady Eden, nikde neřekl, že by to byl jediný věčný lidský úděl žít jenom na zemi. Dá se to tedy brát tak, že dal v tu chvíli člověku první úkol, který se týkal jeho prvního bydliště a jeho první etapy existence. Nikde není psáno, že splněním tohoto úkolu všechno skončí, ne? Ale asi by bylo zbytečné v té době Adamovi vysvětlovat něco o životě v nebi, když se ho to v tu chvíli moc netýkalo, zato obydlování země bylo dost aktuelní.
Když přišel Kristus, pověděl lidem o dalších úkolech a dalším bydlišti....
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 23/4/2007, 08:59

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:44, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Hvězdlický za 23/4/2007, 09:24

Přesto si myslím, že dřív bylo to nebe, protože Jahve se ptal Joba: "Kdes byl, když jsem

Tak to má logiku. Nejdřív zahrada a potom kedlubny. Nejdřív prostor a potom postupné tvoření dalších "věcí"..

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 25/4/2007, 01:42

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:44, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Hvězdlický za 25/4/2007, 02:02

Většina SJ je horlivá jen tam, kde se požaduje záznam o jejich činnosti. Tedy odpracované hodiny.

Jinak Strážnou věž většinou nečtou, ale až na poslední chvilku si zatrhají barevně odpovědi ve studijních článcích.
Pokud SJ má čas, alespoň si prohlédne obrázky. No a potom odloží napozději...

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Vladislav Kulda za 25/4/2007, 03:37

Sváťo, mám stejný poznatek ze své praxe staršího sboru. Je to sice pro mě minulost, ale to mě mnohdy naštvalo, když při komentářích na SV byli preferováni lidé se čtenými komentáři a nebo komentáři s naprostou oddaností k textu SV. Osobní poznatky byly druhořadé a pokud nebyly vyloženě k tématu, tak ti většinou předsedající SV vskočil do komentáře. Nakonec to usměrnil ve směru odstavce SV a po "schromku" jsi dostal za uši. Kopírující lidé byli pak často na výsluní v organizaci, ti co měli vlastní způsob smýšlení, byli často v neoblibě. Dokonce se stávalo, že jim nebylo dopřáváno sluchu na SV, nebo na NSK. Jakákoliv kritika VRO vůbec nepřipadala v úvahu, takový byl po neuposlechnutí rad šéfů, obětí lovců lebek. Netvrdím, že to platilo, nebo platí všeobecně, ale často to tak bylo, viz zkušenost z Opavska.

Přeji všem pěkný den!
avatar
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 404
Age : 62
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : 3
Registration date : 21. 04. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Hvězdlický za 25/4/2007, 04:18

Jo, to jsou ty mrtvé a častu rozkládající se ryby, které jsou ale veřejně chváleny za to, že poslušně plují (jsou unášeny) proudem.
Čilé a zvídavé rybky, "dostanou za uši" jak jsi správně postřehl i tam u vás...

Takže i v tom mají SJ jednotu.

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 25/4/2007, 04:18

Souhlasím s tebou, Pavle.
Je to geniální tah ta Otázka čtenářů.
Dokonce i ti, kteří čtou SV pečlivě, otázce čtenářů nepřikládají nějakou zvláštní důležitost. Jednoduše proto, že už jenom prostá logika dá každému, že to hlavní a důležité, ten "pokrm v pravý čas" je napsán ve studijním článku. Články úvodní jsou jednoduché, ty jsou spíš pro lidi u dveří, téma na nabídku. No a otázka čtenářů je jen takový dodatek, odpověď někomu, kdo se ptal na něco, co všechny třeba ani nezajímá, a tudíž to nemůže být důležité.
Fakt je mi z toho na nic, protože mám úplně stejnou zkušenost jako ty a zřejmě jako mnozí. Když jsem se ptala, co říkají tomu novému světlu, tak říkali, že tam žádné není, že to je jen malé a nepodstatné upřesnění data a pak jsem cítila, že si o mně myslí, že jsem zbytečný šťoural a hledám chyby tam kde žádné ani nemohou být.
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Hvězdlický za 25/4/2007, 04:23

hledám chyby tam kde žádné ani nemohou být.

Kdosi, kdysi, tady psal (asi Štefan) že SJ kopírují jiné církve a hlavně KC.
Tak to měl i v tomto případě pravdu. Okopírovali "NEOMYLNOST PAPEŽSKOU". Tam také nemůže (a nesmí) být chyba..

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  stefan za 25/4/2007, 04:34

V tomto sa pán Hvězdlický mýlite. Ja som názoru toho, že Strážna veža je založená na zrkadlovom obraze práve ku KC. Teda to čo KC hovorí "áno", SV povie "nie".
Peklo - neexistuje
nebo - zem
očistec - neexistuje
duša - po smrti nežije
Ježiš - nie je Boh
kríž - kôl
Mária - nemá moc nám pomáhať
krst - len dospelí
krv - nesmieme prijímať
Duch svätý - nie je osoba
.....
Myslím, že Martin našiel dve spoločné náuky, jednou je náuka o dedičnom hriechu a druhou ... už nepamätám čo...

Okopírovali "NEOMYLNOST PAPEŽSKOU". Tam také nemůže (a nesmí) být chyba..
To nie je pravda. Čítal som, že Strážna veža si nerobí nárok na neomylnosť. Myslím, že som to čítal práve niekde tu.
Takže čo do neomylnosti sa Strážna veža nechce rovnať s pápežom.
avatar
stefan

Male Poeet p?íspivku : 978
vztah k organizaci : oponent
Reputace : 0
Body : 7
Registration date : 29. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.vira.cz

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 25/4/2007, 04:51

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:45, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 25/4/2007, 04:54

Stefane,
moc se mi líbí, že jsi objektivní.
I když by se ti mohla hodit myšlenka o tom, že si SV dělá nárok na neomylnost, tak jasně uvádíš pravdu - že si nárok na neomylnost nedělá a ani nedělala.

Jinak se ale omlouvám, protože můj výrok (že hledám chyby, kde ani nemohou být) byl trochu zavádějící. Myslela jsem to jako výrok těch lidí a ne jako obecné tvrzení.

Pavle,
je to tak. Někteří SJ se podobají jeden druhému jak vejce vejci. Oni si tak vysvětlují jednotu.....
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Hvězdlický za 25/4/2007, 05:07

Je pravda, že na neomylnost si ani SV ani VRO nedělá právo, ale od svých členů vyžaduje bezpodmínečnou poslušnost, jakoby neomylná byla.
Což je asi nastejno...

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 25/4/2007, 05:09

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:45, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Opět další pro-organizační změna

Příspěvek  26 za 30/4/2007, 05:42

To je jasné proč nastala ta to změna ohledně ukončeného výběru pomazaných. Je potřeba otevřít prostor pro dosazení určitých "mladších" lidí do vedení organizace...

26

Poeet p?íspivku : 33
Reputace : 0
Body : 17
Registration date : 03. 02. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 1/5/2007, 03:43

Pro 26:
Vidíš to dobře.
Ale zase to udělali až když byla situace neudržitelná.
Mnoho SJ totiž poukazovalo na to, jak to, že ve vedoucím sboru jsou jen tři (dnes už jen dva) bratři z té staré gardy a s nimi tam je většina podstatně mladších, když vlastně výběr skončil v roce 1935. Od té doby měli být bráni k pomazaným jen jacísi náhradníci za ty, kteří zklamali. Ale vzhledem k jejich množství, by museli zklamat asi téměř všichni.
První, kdo přišel do vedoucího sboru z těch "mladších" byl už v roce 1994 Gerrit Losch, a pak v 1999 čtyři další. Tak si vezmi kolik let jim to trvalo, než to přiznali, že všechno je jinak. Podle mě čekali, až na to většina SJ zapomene, že vůbec nějaká nauka o roce 1935 byla. Což se jim, myslím, docela povedlo, protože většina těch mladších si to už nepamatuje a tudíž se jim ta změna zdá nepodstatná.
Takže si nemyslím, že by nám chtěli říct něco nového, ale pod tlakem důkazů se museli přiznat.
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 2/5/2007, 01:17

sunny


Naposledy upravil dne 20/7/2007, 01:46, celkově upraveno 1 krát
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 2/5/2007, 01:18

Pavle, to máš pravdu. Zase už čtu mezi řádkama....
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Změna v nauce o 144.000

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 4 z 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru