Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Goto down

Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Michal za 23/11/2007, 13:47

Oficiální odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC ohledně případů zneužívání dětí mezi svědky Jehovovými

- Tisková zpráva brooklynského ústředí: Svědkům Jehovovým záleží na obětech v případech zneužívání dětí.

"V zájmu obětí v těchto případech jsme potěšeni tím, že bylo dosaženo urovnání ... Oběti neumlčujeme."

- viz http://www.straznavez.cz/Pedofil/odpovedNBC.htm
avatar
Michal

Male Poeet p?íspivku : 226
vztah k organizaci : Můj vzor je "Ježíš Kristus disident". Dvacetiletá zkušenost, nyní již pár let ex ...
Reputace : 0
Body : 53
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.straznavez.cz

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Nikola Tyrpak za 24/11/2007, 00:58

Myslím si, že není v lidských silách zabránit některým bezcharakterním lidem v tak odporném jednání.

Jeden příklad: Už v biblických dobách se našli lidé, kteří Boží rady a doporučení překrucovali a využívali ke svému špatnému jednaní. Příklad svědectví dvou svědků a případ Nábotovi vinice. Tam byli najmuti dva lžisvědkové, Písmo říká, že to byli neužiteční muži. Zdánlivě byla laskavost Božího Zákona využita k jeho zneužití, která vedla k plánované vraždě! Byla snad chyba v Božím Zákoně?! Jistě že ne!

V USA je podle statistiky 270 000 SJ. Podle některých zdrojů bylo nahlášeno asi 6000 případu, která jsou nějakým způsobem zdokumentována. Když si vezmu, že né všechny případy se opravdu staly. Že mnoho těch, kteří se takového jednání dopustili bylo vyloučeno ze sboru SJ. A že těchto 6000 případů může být skupina obětí, kdy se některé případy staly třeba i před desetiletími. Tak docházím k závěru, že se jedná skutečně o ojedinělá selhání jednotlivců. Třeba i těch sborových starších, kteří nevěnovali dostatečnou pozornost lidem s takovými sklony.

Jen ještě jedna věc. Sborový starší nejsou vyšetřovatelé zločinů. Posuzují případy jen a pouze z biblického hlediska. Některý člověk může být shledán světským soudem vinným, ale sborový starší, kteří případ šetří z biblického hlediska, dojdou k závěru, že daná osoba upřímně lituje svého jednání, světským vrchnostem se nevyhýbá, je ochotna činit ve svém životě nápravu, např: "Podstoupí odbornou sexuologickou léčbu." A i když je takový člověk odsouzen k trestu odnětí svobody, nadále může zůstat členem sboru.

A v tomto duchu byli psány i dopisy z odboček. V žádném případě to nebyl návod nehlásit takové případy policii. Ovšem za předpokladu, že k tomu byl vážný důvod! Ono někoho obvinit, je jedna věc, ale dokázat své tvrzení je věc úplně jiná. Jsou věci, které rozsoudí jedině Jehova Bůh, soudce celé země.
avatar
Nikola Tyrpak

Poeet p?íspivku : 133
vztah k organizaci : žádný, křesťan na volné noze.
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 17. 11. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  DědečekH za 24/11/2007, 02:16

Dědeček Hříbeček:

"Nikoli, Nikolo ... ty palice dubová ..."

DědečekH
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

NSSJ a tlak veřejnosti

Příspěvek  Luboš Kolafa - absolvo za 24/11/2007, 03:59

Můj komentář je založený na citátu z knihy T. Halíka Vzdáleným na blízku: (výpisky z knihy viz : http://www.rozcesti.org/prispevky/kolafa/Halik_vzdalenym_na_blizku.htm)

„[b]Média
jsou náboženstvím současného západního světa.Plní hlavní aspekty úlohy náboženství ve společnosti – ovlivňují styl myšlení lidí, nabízejí sdílené symboly a velká vyprávění, vytvářejí síť mezi lidmi a především : interpretují svět, jsou arbitry pravdy (nahrazují vlastní oči očima kamery)… Největší úspěch terorismu, je masové šíření strachu prostřednictvím médií. Teroristé nevyhledávají náš souhlas, ale přejí si náš strach.“

Média, včetně publikací NSSJ, se snaží vysvětlit nám současný svět, ukázat kde je 'skutečná pravda'. Úspěšní jsou tehdy, pokud jejich názor vědomě, či povědomě přijmeme, protože tak potlačíme svůj selský rozum, své osobní svědomí. Názory médií jsou nám sympatické, pokud jsou v souladu s naším názorem (lechtají nám uši), a protivné jsou nám tehdy, pokud jsou v rozporu s naším zaměřením. Jako potrefená husa se ozveme tehdy, když si sami nejsme správností našeho názoru jisti, ale z nějakých důvodů nám v současné situaci vyhovuje. Média jsou úspěšná i tehdy, pokud potřebují odvrátit pozornost od důležitých problémů a úspěšně je nahradí nějakou bulvární senzací.

Uplatnění na pedofilii v církvích. Církev Kristova (neinstitucializovná) odřezává a roubuje své členy Duchem Božím, nezávisle na jakékoliv lidské instituci (církvi). Skutečný pedofil trestu neujde. Institucializovaná církev nemá nikdy dostatek informací (není hlavou jako Kristus) k tomu, aby dokázala včas reagovat na pedofilii nebo dokonce jí zabránit. Pedofil pracuje v skrytu a většinou bez svědků, což ztěžuje situaci, pokud bereme vážně presumci neviny. Proto se většina církví brání před omyly tím, že se nejprve snaží problém vyřešit uvnitř, nežli se dostane na veřejnost. Zodpovědní lidé (stejně jako generálové v armádě) se v tak citlivé oblasti, jako je válka s lidskou hříšností dopouštějí chyb, ale i dobrých rozhodnutí, jež vedou k vítězství Kristovi lásky.

Z textu, kteří zvěřejnila NSSJ, svědčí o tom, že prohráli (stejně jako jiné církve) bitvu se sdělovacími prostředky. , a byly donuceny zaujmout jiný postoj, nežli v tajných dopisech radám starších, které jsem ještě kdysi směl číst.(Nikdo však nezaručí , že podobný tajný dopis starší nedostanou i dnes!)V této bitvě dnes vyhrává málokdo a už vůbec ne instituce, jež byly založeny na umném skrývání svého skutečného vnitřního života, které byly založeny na uzamčené železné oponě vůči druhým názorům, vůči jiným pravdám nežli jejich, které se po mnoho desítek let uzavírali jakékoliv diskusi.

Není se co divit. Pustíme-li se do diskuze, jdeme se svým já na trh. Odhalujeme, kdo skutečně jsme.

více viz:
http://www.novinky.cz/zena/zdravi/az-90-procent-pripadu-zneuzivani-deti-nezpusobuji-pedofilove_124292_7l5na.html
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7144&mode=thread&order=0&thold=0
http://www.straznavez.cz/Pedofil/obtezovanidopisy.htm
http://www.straznavez.cz/Dokumenty/ZneuzivaniDeti.jpg
http://www.straznavez.cz/Zdomova/mlcenlivost.htm
http://www.blisty.cz/art/14363.html
http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2038&mode=thread&order=0&thold=0
http://www.echomagazin.com/clanek/IRSKO-Cirkev-vydesena-sama-sebou/
http://www.isidorus.net/cz/modules.php?name=News&file=article&sid=463


Naposledy upravil dne 24/11/2007, 04:13, celkově upraveno 5 krát
avatar
Luboš Kolafa - absolvo

Male Poeet p?íspivku : 78
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 30. 08. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.rozcesti.org

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 24/11/2007, 04:01

"V zájmu obětí v těchto případech jsme potěšeni tím, že bylo dosaženo urovnání ..."

Snažila jsem se co se týče odpovědi brooklynského ústředí SJ najít něco pozitivního.

Myslím, že tak nejpozitivnější je, že když bratři z Brooklynu dosáhli urovnání blíže neurčenou finanční částkou (která ale v odhadech může činit cca 50 - 60 milionů dolarů (viz článek Zneužívání dětí mezi svědky Jehovovými ukončeno mimosoudním vyrovnáním) aspoň nezatěžují touto částkou běžné daňové poplatníky (lidi, kteří nepatří k SJ), ale že si zaplacení takových "urovnání" hradí SJ z dobrovolných příspěvků svých členů.

Jenom nevím, co by tomu jednotliví SJ říkali, kdyby se to na rovinu z brooklynského ústředí dověděli, kam jdou mimo jiné jejich peníze, kterými přispívají "na dílo". (Nemyslím si totiž, že by tyhle peníze zaplatil nějaký sympatizující jednotlivec, nebo že by na ně SJ vybírali nějak mimořádně, že by měli třeba v sále kasičku "Na zaplacení vyrovnání za bratry, kteří zneužívali děti")
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Hurvinek za 24/11/2007, 04:20

Všem doporučuji si přečíst osobní příběhy na silentlambs: http://www.silentlambs.org/personal_experiences/abused_lambs.cfm
a komentáře e-watchmana např: http://e-watchman.com/commentaries/conspiracy-of-silence-continues-in-watchtower.html
A uvědomte si, že nejde jen o to, že se to stalo v některých sborech. Tomu nelze jen tak jednoduše zabránit, ale velmi znepokojující je právě to skrývání a lhaní od vedení společnosti a následné přiznání díky mimosoudnímu vyrovnání, které se týká především toho, že společnost záměrně lhala a svým jednáním poškodila oběti a jejich rodiny.
avatar
Hurvinek

Male Poeet p?íspivku : 212
vztah k organizaci : Čo bolo to bolo, terazky som ......
Reputace : 0
Body : 153
Registration date : 20. 10. 07

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Michal za 24/11/2007, 12:24

Oficiální odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC ohledně případů zneužívání dětí mezi svědky Jehovovými

- 24. 11. 2007 - čánek doplněn o český překlad videa s reportáží NBC

- viz http://www.straznavez.cz/Pedofil/odpovedNBC.htm
avatar
Michal

Male Poeet p?íspivku : 226
vztah k organizaci : Můj vzor je "Ježíš Kristus disident". Dvacetiletá zkušenost, nyní již pár let ex ...
Reputace : 0
Body : 53
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.straznavez.cz

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Nikola Tyrpak za 24/11/2007, 13:08

Citát: "...ale velmi znepokojující je právě to skrývání a lhaní od vedení společnosti a následné přiznání díky mimosoudnímu vyrovnání, které se týká především toho, že společnost záměrně lhala a svým jednáním poškodila oběti a jejich rodiny."

Naprosto souhlasím s tímto výrokem. Takové jednání je známkou naprosté nezralosti. Tak, jak to bylo i řečeno v komentáři na : http://e-watchman.com/commentaries/conspiracy-of-silence-continues-in-watchtower.html "Jde o zaplacený roubík do úst. A o snahu zříci se spoluzodpovědnosti." (volný překlad).

Já sám, jsem se osobně nesetkal s případem zneužívání dětí mezi SJ. V jejich učení jsem nikdy nenašel ni náznak, že by takové jednání schvalovali, nebo že by nabádali starší, aby takové jednání zamlčovali před orgány činné v trestním řízení. Ale vím, že prohřešky, pokuď se nestanou veřejným tajemstvím sboru se z podia nehlásí. A ani se o nich mezi SJ příliš nemluví.

Když jsem si pročítal osobní zpovědi poškozených lidí, kteří byli zneužíváni, tak mě na mysli vytanul jeden bibl. text:
(2. Timoteovi 3:1–5) Věz však, že v posledních dnech tu budou kritické časy, s nimiž bude těžké se vyrovnat. 2 Lidé totiž budou milovat sami sebe, budou milovat peníze, budou sebejistí, domýšliví, rouhači, neposlušní rodičů, nevděční, nevěrní, 3 bez přirozené náklonnosti, nepřístupní jakékoli dohodě, pomlouvači, bez sebeovládání, suroví, bez lásky k dobru, 4 zrádci, svéhlaví, nadutí [pýchou], [budou] spíše milovat rozkoše než milovat Boha, 5 [ti,] kdo mají způsob zbožné oddanosti, ale vůči její síle se prokazují [jako] falešní; a od těch se odvracej.”

Největší chybou SJ je to, že to vztahují na kdekoho, jen na sebe ne. Pokuď budu tento text uplatňovat i na sebe, pak mě to nutí k sebezkoumání. Není něco v rysech mojí osobnosti, co by se mohlo podobat těmto špatným vlastnostem?! Prosím Boha a Ježíše Krista, aby mi tento rys pomohl odstranit z mého srdce?!
avatar
Nikola Tyrpak

Poeet p?íspivku : 133
vztah k organizaci : žádný, křesťan na volné noze.
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 17. 11. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 24/11/2007, 14:54

Nikola píše
sám, jsem se osobně nesetkal s případem zneužívání dětí mezi SJ. V jejich učení jsem nikdy nenašel ni náznak, že by takové jednání schvalovali, nebo že by nabádali starší, aby takové jednání zamlčovali před orgány činné v trestním řízení.
Nikolo, věřím ti a buď rád, že ses s tím nesetkal.

Pokud vím, tak starší dostávali různé dopisy, z nichž některé byly tajné a v jednom takovém supertajném se píše, že v případě pedofilie "nehledě na to, zda obvinění bylo oznámeno úřadům či nikoli mají (starší) podniknout příslušné kroky v souladu s pokyny právního oddělení Společnosti". O nutnosti uvědomění policie tam není ani slovo, takže z toho postupu jasně vyplývá, že úřady se informovat mohou a nemusí, ale s právním oddělením se to konzultovat má. Jinak co se týče této choulostivé oblasti měli starší ještě specielní školení...
Nevím, jak dalece to odpovídá tomu, co píšeš: "nabádání starších, aby takové jednání zamlčovali před orgány...", ale mě se to jeví minimálně jako značně neférové.
http://www.straznavez.cz/Pedofil/obtezovanidopisy.htm

A tady si můžeš poslechnout video s českými titulky, jak to vypadá pak praxi:
http://www.straznavez.cz/Pedofil/odpovedNBC.htm
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Petr Štefek za 25/11/2007, 04:44

Nikola píše
citace:
Já sám, jsem se osobně nesetkal s případem zneužívání dětí mezi SJ. V jejich učení jsem nikdy nenašel ni náznak, že by takové jednání schvalovali, nebo že by nabádali starší, aby takové jednání zamlčovali před orgány činné v trestním řízení......

Nikolo je jasné, že v učení SJ nic takového nemůžeš najít, protože tam nic takového není. Co se týká starších, tak ty musí takové věci řešit především s právním oddělením společnosti a ti už se postarají o dobré jméno společnosti. Pro ně je dobré jméno společnosti důležitější než utrpení těchto obětí.

Je tu ale jedna důležitá věc. K právnímu jednání u SJ, tedy k právnímu výboru může dojít pouze v případě, když jsou dva svědkové stejné události (přestupku), někdy mohou být použiti dva svědkové stejného přestupku, který byl spáchán každý v jiné době (což se používá zřídka). Problém je v tom, kde chceš najít nejen dva, ale jen jednoho svědka takového zneužívání ? Cožpak pedofil si sebou bude brát nějakého svědka ? Obětem se samozřejmě většinou nevěří. Takže jak řešit takovou hrůznou věc ? Nejsou li dva svědkové nic není možné dokázat a proto také není potřeba nic oznamovat úřadům. Tak takovým způsobem jsou chráněni pedofilové na rozdíl od obětí. Potom stačí jenom vydat několi časopisů Chraňme své děti a dobré jméno společnosti je zachováno.
avatar
Petr Štefek

Poeet p?íspivku : 371
vztah k organizaci : 30 let SJ, poté vyloučen za styk s vyloučenou dcerou (označeno jako nevázané chování)
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 31. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Nikola Tyrpak za 25/11/2007, 12:14

Jen ještě jednu věc k tomuto smutnému tématu.

Jako SJ vím, že největší zodpovědnost za výchovu svých dětí mají před Bohem i Kristem rodiče, né starší ve sboru.

Rodiče tedy musí zvážit, zda obvinění jejich dětí jsou natolik průkazná, že je možné jít na policii, a podat trestní oznámení, nebo ne. V opačném případě by šlo o falešné obvinění. Ale i falešné obvinění se težko svléká. Což ostatně mohou potvrdit jak duchovní, tak kantoři a pedagogové. Falešné obvinění je jako bláto hozené na čistou bílou zeď. Bláto spadne, flek zůstává. V tom byl Mojžíšský Zákon velice prozíravý, myslím si.
Mnoho vyšetřovatelů má zkušenost, že v drtivé většině případů, si zejména malé děti takové obvinění navymyslí. Pozor: Z kriminalistického sborníku si pamatuji jeden případ rozvádějících se manželů, kdy matka učila své dítě, co má říkat, aby byl otec obviněn z pohlavního zneužívání. Tento případ dopad špatně, ale pro matku, protože vše nakonec vyšlo najevo. Jen ta dcerka skončila v dětském domově a nakonec byla rodičům odebrána. Ano, i toho jsou rodiče někdy schopni. Nedělám si iluze!

Ještě k tomu právnímu oddělení. Jak uvádí zpravodajství NBC, tak né všechny státy mají uvedeno v Zákoně, že je někdo povinnen takovou věc hlásit. Což je možná důvod, proč toho pravní oddělení společnosti využívá k zatajování takových případů. Pak mohou velmi dobře falšovat statistiky. Kde není žalobce, není ani soudce. Hlavně, že je o případ méně?! Proto ta nutná konzultace!

To však, Bohu dík, v naší zemi není možné. Už i to, že někdo ví o týraní dětí a neoznámí to, je v ČR trestným činem. Ale až od roku 2002. Ale tím datem si nejsem jistý. I když se to někdy dost špatně dokazuje. Stačí říct, "já jsem si ničeho zvláštního nevšiml". Dokazovat, že "všiml", je složitá procedůra.

Jinak Quaero, v tom dopise pro radu starších je jasně řečeno: "...spojit se s právním oddělením společnosti, ať už bylo podáno trestní oznámení, či nikoliv."
avatar
Nikola Tyrpak

Poeet p?íspivku : 133
vztah k organizaci : žádný, křesťan na volné noze.
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 17. 11. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero za 27/11/2007, 14:25

Nikolo,
myslím, že to je jen jiná formulace, ale stejný výsledek.

"...spojit se s právním oddělením společnosti, ať už bylo podáno trestní oznámení, či nikoliv."
nebo
"nehledě na to, zda obvinění bylo oznámeno úřadům či nikoli mají (starší) podniknout příslušné kroky v souladu s pokyny právního oddělení Společnosti".

Z obojí formulace vyplývá stejný závěr:

O nutnosti uvědomění policie tam není ani slovo, takže z toho postupu jasně vyplývá, že úřady se informovat mohou a nemusí, ale s právním oddělením se to konzultovat musí.

Takže z toho vyplývá, že vyšší autoritu má právní oddělení společnosti, které může následně rozhodovat o tom, zda se trestný čin bude nebo nebude oznamovat úřadům.
A to je to absurdní, o čem tu uvažujeme.

A další absurdita je v tom, že k mimosoudnímu vyrovnání, tj. k zaplacení dosti velké sumy peněz, byly nejspíš použity finanční prostředky, "dobrovolné příspěvky", které jednotliví členové, SJ, dávají "na dílo" a to aniž by se k tomu dotyční mohli vyjádřit, dokonce aniž by o tom vůbec věděli.
avatar
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1394
Reputace : 0
Body : 8
Registration date : 24. 10. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  petra za 27/11/2007, 23:08

Z přečteného je vidět, jak to v NSSJ chodí. Úplně stejně jako v jiné náboženské i nenáboženské organizaci. (Nedávno proběhla podobná věc na GS a týkala se jiné církve) Vrchnost se snaží poklesky ututlat, aby celek neztratil v očích okolí kredit. Přitom v prvním století taková věc byla jasná: vydejte toho zlého Satanu.

V prvním století se nejspíš takové věci trestně nestíhaly. I když podle Mojžíše by propadaly nutně trestu smrti.

Pedofilie je ve většině států světa trestná, stejně jako krádež, vražda, únos a jiné trestné činy. To že v některých není oznamovací povinnost ale neznamená, že by se takové věci oznamovat neměly.

Prostým citem: je to hnusná ohavnost a ten kdo ji spáchal by za ni měl nést odpovědnost, přinejmenším se podrobit ochranné léčbě, což pochopitelně má co dočinění se soudem nařízeným trestem.
Tutlat to a zahlazovat penězi je ohavnost na druhou, která vypovídá o pokrytectví VRO. Takové jednání nemá s Bohem nic společného.

Je jasné, že takové věci se velmi obtížně dokazují. Nikdo by v době Mojžíšova zákona neodsoudil nikoho ke smrti, kdyby nebyl usvědčen dvěma nebo třemi svědky a tyhle věci se zkrátka a dobře dějí za zavřenými dveřmi a beze svědků. Já ale věřím, že skutečného devianta sexuolog pozná a ten kdo deviantem není tělesně a jen si takhle dokazuje svoji moc nad druhými většinou pokračuje v úpadku dál.

Ještě je tu ta věc, že každé společenství (ecclesia), kde je Kristus přítomen, je semknutou skupinou, kde se projevují charaktery lidí a buď se daří nebo nedaří. Je jasné, že spravedlnost se dá napodobit, ale nikomu to nevydrží celý život, když se vrší lež na lež, tak se do toho člověk zaplete a vyjde to dříve nebo později najevo. Jak známo, lež má krátké nohy. Ale zase je to o víře, buď věřím, že s námi Bůh jedná nebo tomu nevěřím. Buď mám důvěru ve své bratry nebo nemám. Vůbec SJ tenhle problém nezávidím, to co ten skandál rozvířil je jen další hřebíček do rakve vzájemné důvěry mezi SJ.

K přemýšlení: Leviticus 26. kapitola
avatar
petra

Poeet p?íspivku : 295
vztah k organizaci : kdysi zájemce
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 28. 02. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Pollypus za 25/4/2010, 12:03

Dobrý den _Je to DOBYTEK mimo soudní vyrovnání.Jaký měli k tomu důvod aby trestný čin byl vykoupen.A určitě by bylo na místě kdyby ta finanční častka byla použita jiným způsobem.Tak že zpráva pro ty co mají dost peněz na vyhazov posílejte dary aby Brooklynské ústředí mělo na hazard a mecheché....Ja to říkám že je to BOBYTEK a nemá to nic společného Bohem.Je to laciná prostitutka.

Pollypus

Male Poeet p?íspivku : 74
Reputace : 0
Body : 92
Registration date : 14. 03. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Odpověď brooklynského ústředí svědků Jehovových pro NBC

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru