Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Goto down

Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Michal za 28/12/2007, 06:13

Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1. část

V pátek 12. října 2007 se uskutečnilo v Praze neformální setkání s Raymondem Franzem. (Přepis první poloviny tohoto setkání.)

Viz zde: http://www.straznavez.cz/Zdomova/Franz_meeting1.htm


Naposledy upravil dne 8/1/2008, 02:45, celkově upraveno 1 krát
avatar
Michal

Male Poeet p?íspivku : 226
vztah k organizaci : Můj vzor je "Ježíš Kristus disident". Dvacetiletá zkušenost, nyní již pár let ex ...
Reputace : 0
Body : 53
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi http://www.straznavez.cz

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 28/12/2007, 06:37

Zajímavá zmínka o dobré zprávě. Jsem zvědavej, ne že bych v Raymondovi viděl nějakého guru, ale přece jenom si prošel mnohými věcmi, kterými zde někteří se honosí, proto si vážím a zajímám se, co tento příjemný člověk, řekne. A proto jsem zvědavej, co na to budou říkat zde mnozí znovuzrození. king

Celkem mě překvapila odpověď na spojitost se zednářstvím... . I v tom vidím, jak jsme jako lidé ovlivnitelní. No jak vidím i z tohoto neformálního setkání, musíme si jako lidé skutečně dávat velký pozor když někoho hodnotíme, abychom se nemýlili. Ale to se asi týká každé naší činnosti, měli bychom být vždy velice obezřetní.

Děkuji za uvedení této části a budu se těšit na další pokračování.

Jirka
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 28/12/2007, 06:59

Nevím, možná budou mít i ostatní stejné pocity jako já, když čtu o tom jak se scházejí a studují Písmo, že bych tam chtěl být taky. Uvědomil jsem si proč tak SJ zbrojí proti individuálnímu studiu Písma v malém-rodinném kruhu. Zajímavé, že i zde některým, takový přístup moc nevoní, tedy ten individualismus. lol! Rozhodně zde nechci někoho zavazovat k něčemu či onomu, ale z vyjádření Raymonda je vidět, že při takovém individuálním studiu Písma, působí Duch Otce, kterého nám posílá Kristus Ježíš, jeho Syn. Ano věřím a sám mám tu zkušenost, že v takových chvílích je Písmo skutečně silné a mocné.
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Hvězdlický za 28/12/2007, 07:44

kód:
některým, takový přístup moc nevoní, tedy ten individualismus.

To je ale v pořádku. Je to, aby se "splnila Písma" BUDOU SI HLEDAT UČITELE, ABY JIM LEHTALI UŠI.

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4803
Reputace : 0
Body : -1
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Černá ovce sboru za 28/12/2007, 18:09

Také mi překvapila odpověd Raymonda na spojení se SJ se zednářstvím.Můj názor je,že se mýlí nebo má důvod to popřít.Raymond stejně jako my jsme nezažili dobu Russelova života,tudíž můžem jen přebírat informace odjinud.Nicméně pozůstatky zednářské éry jsou patrné v publikacích ještě dnes.Kromě známé symboliky v publikacích SV je markantním důkazem Russelův hrob na pozemku lóže,kde jsou jen hroby nejvyšších zednářských prominentů.Všimli jsme si,kolikrát už SV kritizovala ostatní církve?Sečíst to je nad lidské možnosti.A pro srovnání,kolikrát kritizovala zednáře?Že nikdy?Čím to asi bude?Vždyť je to internacionální společnost,významě ovlivňující dějiny celého světa už od americké revoluce.Již v modré lóži je hanoben biblický tetragram a ve vyšších stupních je uctíván pán sveta Lucifer.Nezasloužila by si právě taková společnost pozornost ad těch kdo varují lidstvo před úklady božího nepřítele?A proč museli russelovi "badatelé" nosit viditelně zednářské symboly,když Russel jak jsme se dozvěděli jen souhlasil s některými jejich názory? Proč tedy prohlašoval na sjezdu BB:"Jsem přijatým a schváleným zednářem" a "Nikdy nic nepovím proti zednářským bratřím"?
Ješté připojím pár odkazů na videosekvence o SV.
LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ Y EL ESOTERISMO
https://www.youtube.com/watch?v=RNVH0Wo6-SM
Russel zednář
https://www.youtube.com/watch?v=97TWnRaz9VM&feature=related
Photodrama of Creation by Charles Taze Russell
https://www.youtube.com/watch?v=CS0EttWDEWM&NR=1

https://www.youtube.com/watch?v=zOiWs2Tac7A&watch_response
russelův hrob video
https://www.youtube.com/watch?v=Hgq9Lq1sm9w&feature=related
výklad o symbolech na publikacích SV
https://www.youtube.com/watch?v=xepUIumvuIQ
falešní Kristové
https://www.youtube.com/watch?v=gSvXFKKhVlc&feature=related
další příklady použití zednářské symboliky
https://www.youtube.com/watch?v=8SZFCgzlpWw&feature=related
vtipné video o russelovi
https://www.youtube.com/watch?v=xOUqG2oY2Fw
Russell e Rutherford
https://www.youtube.com/watch?v=ThkywyvjZ5A&feature=related
CHARLES TAZE RUSSELL A FREEMASON?
https://www.youtube.com/watch?v=nV6xhOc3lPw&NR=1
Jehovah's Witnesses exposed by Fred Franz
https://www.youtube.com/watch?v=5nqwdHFnKBU&feature=related
Jehovah's Witnesses (part 1)
https://www.youtube.com/watch?v=-40YmWfg9sQ&feature=related
Jehovah's Witnesses (part 2)
https://www.youtube.com/watch?v=RTpotSD8ml8&feature=related
Growing Up Jehovah's Witness- Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=TCMvl8nCcFs&feature=related
Jehova Witnesses False 1914 prophecy
https://www.youtube.com/watch?v=EcC4lijKMrU
Zeugen Jehovas schützen ihre Kinder nicht vor Missbrauch
https://www.youtube.com/watch?v=1ZbeIAse7j0&feature=related
Zeugen Jehovas Aussteiger - Die Sekte war die Hölle
https://www.youtube.com/watch?v=ZczNHvC12ck&feature=related
TESTIGOS DE JEHOVA O TESTIGOS DEL DIABLO
https://www.youtube.com/watch?v=CvB0kZWQYiM&feature=related
TESTIGOS DE JEHOVA (FECHAS FALLIDAS DE SUS FALSAS PROFECÍAS)
https://www.youtube.com/watch?v=MDlGQFI_Ojc&feature=related
avatar
Černá ovce sboru

Male Poeet p?íspivku : 285
vztah k organizaci : Dříve SJ dnes KOZEL,stoupenc GEHENY a věčného zatracení
Reputace : 0
Body : 96
Registration date : 15. 05. 07

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Petr W. za 31/12/2007, 04:44

Také mi překvapila odpověd Raymonda na spojení se SJ se zednářstvím.Můj názor je,že se mýlí nebo má důvod to popřít.Raymond stejně jako my jsme nezažili dobu Russelova života,tudíž můžem jen přebírat informace odjinud.Nicméně pozůstatky zednářské éry jsou patrné v publikacích ještě dnes.Kromě známé symboliky v publikacích SV je markantním důkazem Russelův hrob na pozemku lóže,kde jsou jen hroby nejvyšších zednářských prominentů.

..vis co, ja jsem velmi skepticky vuci temto narcenim: Russell vytvoril svuj teologicky komplex na vypujckach one doby: napriklad casto zesmesnovana pyramidologie, byla proste tehdy modni nazor radoby emancipovane stredni vrstvy malomestaku, kteri se citili byt vytlacovani rodici se vedou konce 19. stoleti a reagovali na kazdy vystrelek tehdejsi vedy absolutne nekriticky - tak i s pyramidologii. Skotsky kralovsky hvezdar a profesor astronomie na universite ve skotskem Edinburgu Charles Piazzi Smyth (1819-1900), vytvoril teorii, ze mereni, ktera se pozdeji prokazala jako nepresne, tak takove rozmery Cheopsovi pyramidy skryvaji biblicka proroctvi a jina mysticka tajemnstvi. On byl sice povazovan za briliantniho astronoma, ale take za excentrika a to Russell absolvent nekolik trid obecne skoly rozeznat samozrejme nemohl. Tragicke je, ze on ze sve neznalosti vytvoril "nabozenstvi" pro miliony po nem...


Teorie totiz rikala, ze rozmery ukryvaji zpravy preiodach a o konci sveta, ze to jsou Josefovi sypky, a ze to jsou stavby postavene na znameni z Izajase, takze zasadne ovlivnili take predstavy o tehdejsich Zidech konce 19. stoleti a jejich vlivu na chod sveta (tzv. britsky israelismus)...

Russell byl z dnesniho pohledu samouk, jen malo ovlivneny radnym studiem, nemel zadne vyssi vzdelani a proto extremne nachylny prevzit kdejaky brak a myslenkove smeti, aniz by to mohl nejak kriticky vyhodnotit...a jeho dedictvi a antipatie proti "vyssimu vzdelani" se tahnou celymi dejinymi SJ az dodnes a prezivaji take u mnohych ex-sj... Sleep
avatar
Petr W.

Male Poeet p?íspivku : 490
Reputace : 0
Body : 14
Registration date : 12. 02. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Arago za 2/1/2008, 16:00

No, měl li bych to zvážit dle doložených argumentů a dle toho co jsem viděl, tak je nepopiratelné, že Russel tyto zednářské symboly používal. Zda li to bylo jenom kvůli tomu, aby byl moderní nebo to mělo nějaký hlubší důvod - nevím. Každopádně, některé z odpovědí R.Franze na mě působí tak, že o uvedeném tématu nic moc nevěděl. Sice hovoří o akcionářích, ale kdo dával návrhy o tom ani muk. A někam přece ty peníze z celkové činnosti tečou, otázkou je ovšem - Kam a Komu?
avatar
Arago

Male Poeet p?íspivku : 506
vztah k organizaci : bývalý SJ
Reputace : 0
Body : 38
Registration date : 08. 02. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Jirka z P. (queens) za 2/1/2008, 16:10

A co jako, proč ne? Neumíte přijmout možná fakt, že některé věci, které se nám zdáli jasné a neodiskutovatelné nemusí být zas tak bombastické? Je zvláštní když někdo s něčím podobným přijde u SJ, tak no on o tom jak se zdá moc neví, tak kdoví jak to je, ale když by se něco takového přihodilo jinde, tak se to přejde bez mrknutí oka a ti, co by na to poukazovali tak by byli pranýřováni. Prostě přiznejme si, že i ti mnozí rádobi oponenti SJ si taky mohou přikrášlovat, ale to je fenomén, který se může vyskytovat kdekoliv a komukoliv, tak proč to divení se.
avatar
Jirka z P. (queens)
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat
- Výstraha Administrátora: uživatel napadá druhé a/nebo nezařazuje příspěvky podle témat

Poeet p?íspivku : 3070
vztah k organizaci : už dlouho nečinný
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 04. 03. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Veronika za 2/1/2008, 16:46

Mně se rozhovor s Raymondem Franzem MOC líbí, četla jsem v 90. letech jeho "Krizi svědomí", tenkrát jsem tomu ale ještě moc nerozuměla, protože jsem o NSSJ ještě věděla velmi málo. Teď bych si ji s chutí přečetla, ale jak byla v roce 2003 v Praze povodeň, tak jsem o všechny mé knihy přišla, což pro mne byla katastrofa.... Taky proto, že už se skoro žádná z těch, co jsem měla, nedá v obchodech koupit... (To samé můj taťka v bleděmodrém...)

Mezitím vím o NSSJ celkem dost, ale zde na diskuzi a vůbec na těchto internetových stránkách vidím, jak málo toho stále o způsobu myšlení Svědků Jehovových vím..

Raymond na mne působí prostě strašně mile, má srdce plné lásky k lidem, jedno, jakého vyznání nebo zda jsou ateisté či vypadají tak či onak a mají také či onaké zvyky, IQ nebo názory.... Každý člověk je jedinečný, ale bohužel dost lidí má v sobě potlačeny dobré vlastnosti a prezentuje navenek především ty špatné... Ale my křesťané tu jsme od toho, abychom milovali své nepřátele, ty, co nás nenávidí, protože milovat lidi, kteří se k nám chovají hezky, není těžké... Já sama se s tím potýkám stále a chtěla bych být taky jako Raymond..

Dobrou noc Sleep
avatar
Veronika

Female Poeet p?íspivku : 49
Age : 50
vztah k organizaci : Jsem Starokatolička,nebyla jsem u SJ,ale mám mezi nimi známé.
Reputace : 0
Body : 4
Registration date : 05. 05. 07

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Pollypus za 20/8/2011, 12:28

[quote="Ale my křesťané tu jsme od toho, abychom milovali své nepřátele, ty, co nás nenávidí, protože milovat lidi, kteří se k nám chovají hezky, není těžké... Já sama se s tím potýkám stále a chtěla bych být taky jako Raymond..

Dobrou noc Sleep[/quote]Dobrý den
vůbec nechápu proč je tu tak velká chvála pro Raymonda vždyť je to člověk z masa a kostí.....nebo je to nad člověk ?A pro vás milá paní pracujte na sobě denně né jenom občas-nebo kdy se vám to hodí..!

Pollypus

Male Poeet p?íspivku : 74
Reputace : 0
Body : 92
Registration date : 14. 03. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Raymond Franz - Neformální setkání dne 12. 10. 2007 - 1.část

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru