Byl jsem svědek Jehovův

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Goto down

Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  Admin za 9/2/2010, 01:28

8.2.2010: ČR: Byl jsem svědek Jehovův

- "...Chtěl bych na jednom příběhu bývalého svědka ukázat, že být svědkem Jehovovým neznamená, že je člověk hlupák, ale že se dost často dokáže přes trnitou cestu dostat k podstatě křesťanství a to mnohdy mnohem hlouběji, než většina členů zavedených křesťanských denominací..."
... pokračování zde: http://www.straznavez.cz/Zkusenosti/disidentJan.html

Admin
Admin

Poeet p?íspivku : 218
Reputace : 0
Body : 190
Registration date : 30. 01. 06

Zobrazit informace o autorovi http://straznavez.goodforum.net

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  Abbaddon za 9/2/2010, 02:49

Ahoj Admine!

Takových podobných příběhů by se dalo zveřejnit více, jen ti, kteří je žijí, nemají odvahu o nich napsat, stálo by je to "život". Za tváří mnoha SJ jsou skryty pochybnosti, a mnozí často říkají na programech něco jiného, než si ve skutečnosti myslí. Ano, je mnoho těch, kteří žijí životem "diktátu" vedení NSSJ, určitě jim to vyhovuje, o to horší je pak prohlédnutí, když se jich dotkne osobně nějaká křivda. Na loňském sjezdu jsem se tam potkal se svobodnými sestrami, které dnes mají nad čtyřicet, dnes jsou vnitřně "slzavá údolí", když vidí, jak jejich vrstevnice "neposlechly", a založili si rodiny, dnes jsou babičkami a radují se z vnoučat, svobodné sestry tak obětovaly své "panenství" organizaci a konci světa, který byl postaven na "neomylných" tvrzeních "domova důchodců" v Brooklynu, na roce 1914 a 1975 a mnoha dalších dílčích datech v minulosti, kdy "neomylní" jednoznačně věděli, že přijde konec světa, když opovážlivě JHVH diktovali, kdy má přijít království k moci. Já sám jsem to prohlédl až po přečtení knihy "Krize svědomí" a po rozhovoru s jedním vysoce postaveným soudcem, který má chatu nedaleko od nás, právě on mě zasvětil do několika světových i místních případů se SJ, kdy se jednalo o podvody ze strany "neomylných". Většina těchto "nedokonalostí" je popsána na tomto webu v aktualitách. Vinu nenesou ovce, ale jejich pastýři, náš Pán měl pro ně přirovnání - jsou jako obílené hrobky, vedou ovce na traviny uměle vypěstované, je v tom všem klam a podvod, i když je základ pravdivý, stavba je však dílem hříšného člověka.

Abbaddon lol!
avatar
Abbaddon

Male Poeet p?íspivku : 80
Age : 78
vztah k organizaci : bývalý CD
Reputace : 0
Body : 80
Registration date : 08. 11. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 10/2/2010, 12:59

Abadone, zmiňoval se ten soudce o něčem, co zde na foru ještě nezaznělo? Můžeš něco o tom sdělit? Děkuji

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Abbaddon za 11/2/2010, 04:15

Ahoj Jesene!

No, myslím, že detaily si nechal pro sebe, mluvil o tom všeobecně. Především se zmiňoval o kauzách, které se týkaly dětské pedofilie, což také prošlo tiskem. Šlo mu především o to, že NSSJ o sobě tvrdí, že je nejlépe duchovně vedená náboženská organizace, ale s typickými prvky sekty, tj. absolutní poslušnost systému, bez možnosti oponentury. Onen soudce je věřící, ale bez příslušnosti k nějaké NS. Svým způsobem jeho názor ukazuje na to, že učení náboženských společností je ryze účelové a mnohdy s hluboukou láskou k Bohu a Kristu i ke spoluvěřícím jen koketuje. Jeho osobní názor je, že náboženství je brzdou rozvoje člověka, neboť stále trvá na tmářských praktikách, tím má na mysli otázku transfuze krve a dalších vědeckých postupů, zdrženlivost v otázce astronomických objevů a umlčování sporných archeologických nálezů, které kontrují jejich učení. Bibli má dobře prostudovanou, tvrdí, že vztah k Bohu je otázka osobního, vnitřního vývoje duchovní podstaty člověka a nelze ji žádnému člověku nalinkovat dopředu. No, asi tak, sedíš u táboráku a protřepeš tam všechno, k tomu trocha červeného a končí to "Ezopovými bajkami". Tak si vyber!

Abbaddon geek
avatar
Abbaddon

Male Poeet p?íspivku : 80
Age : 78
vztah k organizaci : bývalý CD
Reputace : 0
Body : 80
Registration date : 08. 11. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 11/2/2010, 11:39

Děkuji Abadone.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  kasatymyr forse spain za 7/7/2012, 11:53

A já chci být svědek Jehovův nebo adventista. Nic lepšího neexistuje.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 7/7/2012, 13:41

A proč ne? Každý rozhoduje o svém životě sám. Tak do toho!

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 8/7/2012, 00:18

Byt Jehovovym Svedkem je nepochybne velkou vysadou a zadne pomluvy lidi, co nehledaji slavu jedineho praveho BOHA s velkym a mocnym jmenem JHVH, ale se misto toho potkynaji na slabosti jinych lidi, co se v krestanskem zboru ujimaji vedeni nic ne tomhle zmenit nemohou.

Zadny verny Jehovuv Svedek od ABELA nebyl dokonalym clovekem. Kazdy se vsak usiloval o dobry osobni vztah k Jehovovi i kdyz se dopoustel mnoha prestupku. Nezustal kvuli tomu stat a praveho Boha neopustil i kdyz Jehova dovolil, aby byl podroben skousce od toho, ktery svadi celou obyvanou zem a dokazal oklamat i prvni lidi, Adama a Evu, ktory meli od Jehovu dokonaly zivot a vsechny pozehnani.

"Pokládejte to jen za radost, moji bratři, když se setkáte s různými zkouškami, protože přece víte, že ta vyzkoušená jakost vaší víry působí vytrvalost. Ať však vytrvalost dokončí své dílo, abyste byli úplní a zdraví ve všech ohledech a nic vám nechybělo." (Jakub 1:2-3 )

"Pohleďte, prohlašujeme za šťastné ty, kdo vytrvali. Slyšeli jste o Jobově vytrvalosti a viděli jste, jaký výsledek dal Jehova, že Jehova je velmi něžný v náklonnosti a milosrdný." (Jakub 5:11 )

"Vzpomeň si, Jehovo, na pohanu svých sluhů, že nosím v náruči [pohanu] všech těch mnohých národů, jak haněli tvoji nepřátelé, Jehovo, jak haněli šlépěje tvého pomazaného. Požehnaný buď Jehova na neurčitý čas." (Zalm 89:50-52 )

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  gari za 8/7/2012, 06:16

lorak napsal:Byt Jehovovym Svedkem je nepochybne velkou vysadou
Vzhledem k tomu, že jsi napsal " Jehovovym Svedkem" s velkými písmeny, máš tím jistě na mysli lidskou organizaci NSSJ. Takovéto uctívání a vyvyšování lidské organizace je však v rozporu s Biblí. Velkou výsadou však není to, že jsem členem nějaké lidské organizace, ale to, že se nám dá Bůh poznat, a my pak můžeme následovat našeho pána Ježíše Krista a svědčit o jeho jménu.

lorak napsal: ..... a zadne pomluvy lidi, co nehledaji slavu jedineho praveho BOHA s velkym a mocnym jmenem JHVH, ale se misto toho potkynaji na slabosti jinych lidi, co se v krestanskem zboru ujimaji vedeni nic ne tomhle zmenit nemohou.

Oháníte se Božím jménem, které jste pošpinili už tím, že jste si ho dali do názvu lidské nedokonalé organizace, a tím se pro vás stala modlou, ke které vzhlížíte jako k samotnému Bohu. Modlou, která v Božím jménu lživě svědčí a nehodně a účelově zachází s Božím slovem. Haníte a pomlouváte ty, kteří se v křesťanských sborech ujímají vedení a pohrdáte upřímnými křesťany z jiných církví. To je skutečně velká výsada. Lituji všech upřímných SJ, kteří se touto lacinou propagandou nechají takto manipulovat. To skutečně nevidíte, jakou elitářskou skupinu z vás VRO dělá a systematicky ve vás podněcuje nenávist ke svým spolubratrům v Kristu?

Jan 13:35  Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým."

Loraku,
lásku k druhým VRO ve vaší organizaci obrátil na lásku k sobě samým. Toho jsou důkazem tvá slova z úvodu: Byt Jehovovym Svedkem je nepochybne velkou vysadou. Přestaň uctívat organizaci a následuj Ježíše Krista.

gari

Male Poeet p?íspivku : 594
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 0
Body : 599
Registration date : 15. 08. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  Anonymní za 8/7/2012, 10:48

Bráškové a sestřičky.

Byt Jehovovym Svedkem je nepochybne velkou vysadou. Přestaň uctívat organizaci a následuj Ježíše Krista..
Nevím proč se toho tolik obávají SJ, když být svědkem pro Krista, je Boží vůlí, leda, že by šli proti jeho vůli, ale to je do jisté míry jednání antikrista, ne?! :-) nebo :-((

Anonymní
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 8/7/2012, 14:36

Gari a yxoxs ja nikoho nesudim a neuctievam ludi. Mam osobny vztah k svojmu nebeskemu Otcovi Bohu Jehovovi. Jezisa Krista uznavam ako svojho pana a nasledujem jeho priklad aj pri uctievani JEHOVU jeho OTCA a BOHA.

Moje modlitby a uctievanie patri vyhradne BOHU JHVH skrze Jezisa Krista.

Jezis sa pre niektorych sektarov a odpadlikov stal novym BOHOM. Takito ludia vsak nenasleduju Jezisov priklad a nepocuvaju jeho slova. Jezisa je dolezite uznavat ako BOZIEHO SYNA a KRISTA a nie ako BOHA v rovnakom postaveni ake ma jeho OTEC.

Jezis je prostrednikom medzi BOHOM a ludmi. Jedinym pravym BOHOM hodnym uctievania stale zostava len Jezisov OTEC s ktorym nas JEZIS ako jeho KRISTUS prisiel zmerit svojom smrtou. (1 Timotejovi 2:3-7, 2 Mojzisova 20:3; Lukas 4:8; Izaias 42:8 )

Nespravajte sa teda ako antikristi a vyznavajte vieru, co je zalozena na uceni PISMA. Vy miesto ucenia PISMA zakladate svoju vieru na falosnych sektarskych nabozenskych dogmach prijatych odpadlickymi krestanmi davno po smrti Jezisa aj jeho vernych nasledovnikov a apostolov z 1. storocia a odsudzujete ciste uctievanie vernych Jezisovych nasledovnikov.

Nauka o tom, ze Jezis nie je len BOZI SYN ale, ze je BOH v rovnakom postaveni ake ma jeho OTEC bola definitivne v Rimskej odpadlickej cirkvi prijata az v 4 storoci.

Verni Jezisovi Ucenici rozlisuju medzi BOHOM ktorym je vyhradne JEZISOV OTEC JEHOVA a medzi JEZISOM, ktory je v podriadenom postaveni voci svojmu OTCOVI a je nasim PANOM na slavu svojho OTCA a sam kona a podriaduje sa OTCOVI (jedinemu pravemu BOHU) a jeho voli. (1 Korintantanom 8:4-7; 11:3; Jan 5:19,30;8:28;12:49 )

"Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je KRISTUS ? Antikrist je ten, kdo popírá Otce a Syna (to nauka o Trojici skutocne robi). Žádný, kdo popírá Syna (to robili Zidia, ktori ho neprijali ako KRISTA ), nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna (ako KRISTA), má také Otce. " 1 Jana 2:22,23

Zacnite teda Jezisa konecne uznavat v tom postaveni ako o nom ucia PISMA a neurazajte ho svojim odpadlickym ucenim co uraza SYNA aj OTCA lebo je v rozpore s Bozou volou zapisanou v jeho slove.

Jezis je KRISTUS - POMAZANY - OD OTCA VSEMOHUCEHO A VECNEHO BOHA, ktoreho meno je JHVH. (Filipanom 2:5-11 )

"Naplň jejich obličej zneuctěním, aby lidé pátrali po tvém jménu, Jehovo. Kéž jsou zahanbeni a rozrušeni na všechny časy a kéž jsou zaraženi a zahynou;
aby lidé poznali, že ty, jehož jméno je Jehova, TY SÁM jsi Nejvyšší nad celou zemí." (Zalm 83:16-18; Marek 12:29,30; Jan 17:6,7 )

Jezis teda nie je OTCOM a ani nema jeho postavenie. OTEC - jediny pravy BOH JEHOVA ho poslal ako svojho představitela a pomazaneho ! (Jan 17:8 )

"Do světa totiž vyšlo mnoho těch, kdo klamou, kdo nevyznávají Ježíše Krista přicházejícího v těle. To je ten, kdo klame, a antikrist." (2. Jana 7 )

"Inspirovaný výrok od Boha poznáte takto: Každý inspirovaný výrok, který vyznává, že Ježíš Kristus přišel v těle, pochází od Boha" (1 Jana 4:2)

"Tak se Slovo stalo tělem a přebývalo mezi námi a dívali jsme se na jeho slávu, slávu, jaká patří jedinému zplozenému SYNOVI OD OTCE; a byl plný nezasloužené laskavosti a pravdy." (Jan 1:14)

"...ale hledíme na Ježíše, který byl učiněn o něco NIŽŠÍM NEŽ ANDELÉ, korunovaného slávou a ctí, protože vytrpěl smrt, aby z Boží nezasloužené laskavosti okusil smrt za každého [člověka]." (Hebrejcům 2:9)

BOZI SYN Jezis Kristus bol svojim OTCOM Bohom JEHOVOM poslany, aby nas zachranil a zmieril so svojim OTCOM, ktory bol a je zaroven aj Jezisovym OTCOM a zostava aj pre Jezisa jedinym pravym BOHOM. Jezis sa teda nemodlil a neuctieval sam seba, ale sa vzdy sa modlil a uctieval vyhradne len svojho OTCA a tak to ucil robit aj vsetkych svojich vernych nasledovnikov. (Lukas 4:8; Jan 14:28; 20:17, Matus 6:9)

"Mezi lidem se však také vyskytli falešní proroci, jako i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (OTCA - jedineho praveho BOHA JEHOVU), který je koupil (tym, ze poslal svojho SYNA), [a] přivodí si rychlé zničení." (2. Petra 2:1)

"Na to jsem padl k jeho nohám, abych ho uctíval. Ale říká mi: „Pozor! Nedělej to! Jsem jen spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří mají dílo [vydávání] svědectví o Ježíšovi. Uctívej Boha (JEHOVU), neboť vydávání svědectví o Ježíšovi (ze je Bohom poslanym Bozim synom a KRISTOM) je to, co inspiruje k prorokování.“ (Zjevení 19:10)

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 12/7/2012, 15:41

lorak napsal:

"Mezi lidem se však také vyskytli falešní proroci, jako i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (OTCA - jedineho praveho BOHA JEHOVU), který je koupil (tym, ze poslal svojho SYNA), [a] přivodí si rychlé zničení." (2. Petra 2:1)

Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělat podle výkladu lidí - VRO.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 12/7/2012, 16:11

Jesen napsal:
lorak napsal:

"Mezi lidem se však také vyskytli falešní proroci, jako i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (OTCA - jedineho praveho BOHA JEHOVU), který je koupil (tym, ze poslal svojho SYNA), [a] přivodí si rychlé zničení." (2. Petra 2:1)

Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělatn podle výkladu lidí - VRO.

Jesene delas prilis povrchni soud. Nenaplnene ocekavani splneni Boziho zameru je podle tebe falesne proroctvi ? Ty sam neveris, tomu, co je zapsano v PISME a neveris v splneni toho, co bylo predpovezeno ? Myslis si, ze je Jehovovi lhostejne to, jak ted vypadaji veci na Zemi a nema zadny zamer to zmenit ?

Myslis si, ze dovoli lidem znicit veskery zivot na zemi ?

"Na svém strážním místě budu stále stát a budu zůstávat na baště; a budu na stráži, abych viděl, co bude mluvit mým prostřednictvím a co odvětím na své pokárání.
A Jehova přistoupil k tomu, aby mi odpověděl a aby řekl: „Zapiš vidění a jasně [je] předlož na tabulkách, aby ten, kdo z něho bude nahlas předčítat, mohl [číst] plynně. Vidění je totiž ještě na ustanovený čas a stále supí ke konci a nepoví lež. I kdyby se zdrželo, stále je očekávej; zcela jistě se totiž splní. Neopozdí se.
Pohleď, jeho duše se nadmula; není v něm přímá. Ale pokud jde o spravedlivého, ten zůstane naživu svou věrností. " (Habakuk 2:1-4 )

"Láska nikdy neselhává...Máme totiž částečné poznání a částečně prorokujeme; ale až přijde to, co je úplné, bude odstraněno to, co je částečné. Když jsem byl nemluvně, mluvíval jsem jako nemluvně, myslíval jsem jako nemluvně, uvažoval jsem jako nemluvně; ale když jsem se nyní stal mužem, zbavil jsem se [rysů] nemluvněte. Nyní totiž vidíme prostřednictvím kovového zrcadla v mlhavých obrysech, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám přesně, stejně jako jsem přesně poznán." (1 Korintanum 13:8-12 )

"Proto máme prorocké slovo ještě jistější; a činíte dobře, jestliže mu věnujete pozornost jako lampě, která svítí na temném místě, dokud se nerozední a nevyjde denní hvězda, ve vašem srdci." (2. Petra 1:19 )

Jesene lepe si z pisma nastuduj cely opis a charakteristiku "člověka nezákonnosti". Podle popisu v PISME se mel objevit kratce po smrti poslednich apostolu a jeho pritomnost uz byla viditelna uz pocas jejich zivota. Tvoje prirovnani k VRO je nesmyslne a nijak neodpovida tomu, co je zapsano v PISME.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 13/7/2012, 15:40

lorak napsal:
"Láska nikdy neselhává...Máme totiž částečné poznání a částečně prorokujeme; ale až přijde to, co je úplné, bude odstraněno to, co je částečné. Když jsem byl nemluvně, mluvíval jsem jako nemluvně, myslíval jsem jako nemluvně, uvažoval jsem jako nemluvně; ale když jsem se nyní stal mužem, zbavil jsem se [rysů] nemluvněte. Nyní totiž vidíme prostřednictvím kovového zrcadla v mlhavých obrysech, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám přesně, stejně jako jsem přesně poznán." (1 Korintanum 13:8-12 )

Proč není ve svých 100% výrazech VRO opatrnější jako byl Pavel? Chybí mu pokora proroka? Nebo se prokazuje jako falešný prorok ve svých jednoznačných tvrzeních? Prosím přečti si Loraku například jisté výroky v knihách soudce Rutherforda. Byl si stejně jist ve svých výrocích o budoucnosti jako ty ve svých tvrzeních. Doporučuji knihy Harfa Boří a Miliony dnes žijících nikdy nezemřou. Již jsi některou četl?

lorak napsal:"Proto máme prorocké slovo ještě jistější; a činíte dobře, jestliže mu věnujete pozornost jako lampě, která svítí na temném místě, dokud se nerozední a nevyjde denní hvězda, ve vašem srdci." (2. Petra 1:19 )

Zřejmě se Petr mýlil. Všichni tehdy prorokovali, že JK se vrátí a vezme křesťany k sobě do nebeského království. To se jak známo nestalo.

lorak napsal:Jesene lepe si z pisma nastuduj cely opis a charakteristiku "člověka nezákonnosti". Podle popisu v PISME se mel objevit kratce po smrti poslednich apostolu a jeho pritomnost uz byla viditelna uz pocas jejich zivota. Tvoje prirovnani k VRO je nesmyslne a nijak neodpovida tomu, co je zapsano v PISME.

Myslím si, že tak, jak jsi to charakterizoval to je správně. Ano projevoval se již v době ap. Pavla a plně se projevil později. Jako instituce biskupů, pak papeže a všomocné organizace Svaté církve římské. Dnes se o toto dědictví člověka bezzákonosti podělila i organizace Strážná věž v čele s VRO (stojící podobně jako papež na místě JK, resp. Boha). Nemohu si pomoci, ale ten popis v Tessaloničanům sedí dost přesně. Je to ovšem můj výklad. se kterým se ztotožňuje mnoho lidí. Ale fakt to je. VRO se staví v chrámě Božím - staví se na jeho místo. Bohužel loraku.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 13/7/2012, 16:15

Jesen napsal:
lorak napsal:
"Láska nikdy neselhává...Máme totiž částečné poznání a částečně prorokujeme; ale až přijde to, co je úplné, bude odstraněno to, co je částečné. Když jsem byl nemluvně, mluvíval jsem jako nemluvně, myslíval jsem jako nemluvně, uvažoval jsem jako nemluvně; ale když jsem se nyní stal mužem, zbavil jsem se [rysů] nemluvněte. Nyní totiž vidíme prostřednictvím kovového zrcadla v mlhavých obrysech, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám přesně, stejně jako jsem přesně poznán." (1 Korintanum 13:8-12 )

Proč není ve svých 100% výrazech VRO opatrnější jako byl Pavel? Chybí mu pokora proroka? Nebo se prokazuje jako falešný prorok ve svých jednoznačných tvrzeních? Prosím přečti si Loraku například jisté výroky v knihách soudce Rutherforda. Byl si stejně jist ve svých výrocích o budoucnosti jako ty ve svých tvrzeních. Doporučuji knihy Harfa Boří a Miliony dnes žijících nikdy nezemřou. Již jsi některou četl?

lorak napsal:"Proto máme prorocké slovo ještě jistější; a činíte dobře, jestliže mu věnujete pozornost jako lampě, která svítí na temném místě, dokud se nerozední a nevyjde denní hvězda, ve vašem srdci." (2. Petra 1:19 )

Zřejmě se Petr mýlil. Všichni tehdy prorokovali, že JK se vrátí a vezme křesťany k sobě do nebeského království. To se jak známo nestalo.

lorak napsal:Jesene lepe si z pisma nastuduj cely opis a charakteristiku "člověka nezákonnosti". Podle popisu v PISME se mel objevit kratce po smrti poslednich apostolu a jeho pritomnost uz byla viditelna uz pocas jejich zivota. Tvoje prirovnani k VRO je nesmyslne a nijak neodpovida tomu, co je zapsano v PISME.

Myslím si, že tak, jak jsi to charakterizoval to je správně. Ano projevoval se již v době ap. Pavla a plně se projevil později. Jako instituce biskupů, pak papeže a všomocné organizace Svaté církve římské. Dnes se o toto dědictví člověka bezzákonosti podělila i organizace Strážná věž v čele s VRO (stojící podobně jako papež na místě JK, resp. Boha). Nemohu si pomoci, ale ten popis v Tessaloničanům sedí dost přesně. Je to ovšem můj výklad. se kterým se ztotožňuje mnoho lidí. Ale fakt to je. VRO se staví v chrámě Božím - staví se na jeho místo. Bohužel loraku.

Jesene ma skusenost a skusenost milionu dalsich JS je jina. Skus teda hledat pricinu urcitych problemu i sam v sobe. Lidi nemaji radi kazneni (Heb 12:11 ). Neposudzuji VRO podle chovani jednotlivych lidi i kdyz se v krestanskem sboru ujimali vedeni a delali chyby a spatne rozhodnuti. Jesene dobre si v Bibli nastuduj historii a chovani jednotlivcu, co byli i v minulosti primo Bohem oznacovani za verne Bozi sluzebniky.

Pro mne je rozhodujici vysledne ovoci a tu jasne v krestanskych sborech JS videt lasku a ta se projevuje i v kritickych situacich, kde jine treba i takzvane krestanske nabozenstvi zasadne zlyhavaji. Neutralita od svetskych zalezitosti a dukladne a stale se prohlubujici poznani uceni Boziho slova, vydavani svedectva a upevnovani se ve vire je nepochybne pro krestansky sbor JS velkym pozehnanim, ktere nikde jinde nevidim. Jan 17 kap. je velmi vystiznym opisem krestanske viry, ktera se projevuje v zivote vacsiny JS. Tyhle slova Jezise Krista byli viditelne vyslyseny a jeho verni nasledovnici maji velmi dobry osobni vztah k jeho Otci k Bohu Jehovovi , ktereho i sam Jezis v tejto modlitbe oznacil za jedineho praveho Boha, co vecsine takzvanych krestanu zasadne dela problem a chybi jim osobni vztah k nasemu nebeskemu OTCI - neuci a nekonaji to, co je v souladu s Bozi vuli.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  drobeček za 15/7/2012, 14:28

Jesen napsal:Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělatn podle výkladu lidí - VRO.


1. Tesalonickým 5:2 Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.




avatar
drobeček

Poeet p?íspivku : 163
vztah k organizaci : žádný
Reputace : 0
Body : 62
Registration date : 12. 05. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 17/7/2012, 06:29

drobeček napsal:
Jesen napsal:Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělatn podle výkladu lidí - VRO.


1. Tesalonickým 5:2 Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.

To je pravda drobecku a prave proto je dobre, aby Jezisovi verni nasledovnici byli stale bdeli.

"Učte se od fíkovníku jako podobenství tuto věc: Jakmile jeho mladá ratolest změkne a vyžene listy, víte, že je blízko léto. Podobně vy, až to všechno uvidíte, vězte, že on je blízko u dveří. ...Zůstaňte proto bdělí, protože nevíte, který den váš Pán přijde." (Matous 24:32,33,42 )

Naplnovani Jezisem vyslovenych proroctvi predznamenavajici konec muzeme vsichni sledovat od roku 1914.

"Uslyšíte války a zprávy o válkách; hleďte, abyste se neděsili. To se totiž musí stát, ale ještě není konec...Povstane totiž národ proti národu a království proti království a bude nedostatek potravy a zemětřesení na jednom místě za druhým. To všechno je počátek tísnivých bolestivých křečí...Vskutku kdyby nebyly ty dny zkráceny, nebylo by zachráněno žádné tělo; ale kvůli vyvoleným budou ty dny zkráceny. (Matous 24:6-8,22 )

Tieto dni maju jednoznacne smerovat z niceniu zivota vsetkych ludi na Zemi "nebylo by zachráněno žádné tělo". Takyto stav na nasej Zemi nikdy predtym v minulosti nenastal.

"A těch čtyřiadvacet starších, kteří seděli před Bohem na svých trůnech, padlo na tvář, a uctívali Boha a řekli: „Děkujeme ti, Jehovo Bože, Všemohoucí, Tobě, který jsi a který jsi byl, protože ses ujal své velké moci a začal jsi kralovat. Ale národy se rozzlobily a přišla tvá vlastní zloba a ustanovený čas, aby byli souzeni mrtví a aby byla dána odměna tvým otrokům, prorokům, a svatým a těm, kdo se bojí tvého jména, malým i velkým, a aby byli zničeni ti, kdo ničí zemi.“ (Zjeveni 11:16-18 )

http://goo.gl/WY6A2

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  drobeček za 17/7/2012, 23:13

lorak napsal:
drobeček napsal:
Jesen napsal:Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělatn podle výkladu lidí - VRO.


1. Tesalonickým 5:2 Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.

To je pravda drobecku a prave proto je dobre, aby Jezisovi verni nasledovnici byli stale bdeli.


Loraku, zaměňuješ bdělost s falešným proroctvím VRO o konci.
avatar
drobeček

Poeet p?íspivku : 163
vztah k organizaci : žádný
Reputace : 0
Body : 62
Registration date : 12. 05. 06

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 18/7/2012, 03:23

drobeček napsal:
lorak napsal:
drobeček napsal:
Jesen napsal:Tato citace mě zaujala, protože usvědčuje organizaci SJ jako falešného proroka (1874, 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, generace r. 1914). Směle mohu přiřadit organizaci SV k muži bezzákonosti z dopisu Pavla Tesaloničanům, který se staví na místo Boha. Aby rozhodoval, co křesťan má a nemá dělatn podle výkladu lidí - VRO.


1. Tesalonickým 5:2 Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.

To je pravda drobecku a prave proto je dobre, aby Jezisovi verni nasledovnici byli stale bdeli.


Loraku, zaměňuješ bdělost s falešným proroctvím VRO o konci.

Drobecku povazujes znamenia, co sa odohravaju od roku 1914 tykajuce sa poslednych dni zaznamenanych v Biblii za falosne proroctva, ktore sa dnes nesplnaju a su len vymyslom Jehovovych Svedkov, alebo veris tomu, ze ide o splnanie prorotiev, co predznamenavaju koniec tohto systemu veci a prichod Bozieho kralovstva o ktore sa miliony ludi modli v sulade s Bozou volou zapisanou v PISME ? (Matous 6:10 )

Opravdu žijeme v „posledních dnech“?
http://goo.gl/QTkkD

Ber prosim v uvahu to, ze JS priamo sami ziadne proroctva nevyslovili a nikto z JS nenapisal ziadnu novu Biblicku knihu, ktoru by ostatnym JS predlozil ako zjavenu PRAVDU a ucenie, co patri do kanonu PISMA ako je to napriklad u Mormonov, ale aj inych nabozenstiev, co do svojho ucenia ako zjavenu Boziu Pravdu prijimaju aj rozne apokryvne knihy ako aj ine proroctva, ktore vsak nie su v plnom sulade s ucenim PISMA o ktorom vieme, ze bolo v minulosti vyslovene a casto aj priamo zaznamenane Bozimi prorokmi.Tito vyssie spominany ludia, ale aj ucenie, co nevychadza z PISMA prijimaju na rovnakej urovni ako ucenie samotneho PISMA. (Hebrejom 11:2 )

Vsetko o com Jehovovi Svedkovia hovoria boli uz davno pred objavenim sa novodobych JS slova zapisane v PISME. Nikto z JS nenapisal ani nevyslovil slova, ktore by daval na rovnaku uroven ako slova zapisane v PISME a svoju literaturu JS vzdy oznacovali, len ako pomocky, co maju pomahat ludom lepsie pochopit PISMA a tak je to aj dnes.

Novodobi JS sa vzdy pocas celej svojej novodobej historie teda usilovali a nadalej usiluju spravne vysvetlit vyznam uz davno zapisanych slov, co dufam nespochybujes ani ty sam, ze boli zapisane a vyslovene skutocnymi prorokmi, ktory bez akychkolvek pochybnosti boli vedeni Bozim duchom a oznamovali posolstvo, co skutocne dostali od Vsemohuceho BOHA JEHOVU.

Ja sam rozlisujem to, ked niekto povie "toto je proroctvo, co som dostal priamo od Jehovu", ale pritom hovori o uplne novej veci o ktorej nikto zo znamych Bozich prorokov pred nim nikdy nehovoril ani ju nijako nenaznacil (1 Jana 4:1,2,4,5,6). Rozlisujem, ked niekto hovori o uceni PISMA, alebo proroctvach, co neboli preukazatelne zapisane niektorym z Bozim prorokov, ale ide o nauky ludi. Ked niekto povie toto su slova zapisane Prorokmi v PISME a porozumel som im takto je to uplne nieco ine ako ked niekto hovori som Bozi prorok a oznamujem vam Bozie slovo v Jehovovom mene vydavajuc uplne nove posolstvo, co sa na uceni PISMA nezaklada a je dokonca v priamom rozpore so slovami zaznamenanymi v PISME.

Uvediem priklad.

Viaceri ludia v minulosti ocakavali prichod Jezisa Krista na zem. Skumali proroctva zapisane v PISME a hoci nemali vzdy uplne presne informacie o vyzname niektorych proroctiev z PISMA tykajucich sa JEZISA, tak v pripade niektorich proroctiev vedeli vysvetlit aj ich vyznam, ale inym zase porozumeli az neskor, az ked uz sa dane veci zacali splnat. O niektorych splneniach v PISME (Matous 5:17,18) svojim ucenikom aj sam Jezis az dodatocne povedal a upozornil ich na splnenia tychto vodpred zapisanych proroctiev a ucenia PISMA, aby mu lepsie porozumeli (Marek 8:27-33). Jezis vela veci svojim ucenikom este pripomenul aj neskor, ked na nich zoslal Bozieho svateho ducha a oni si az neskor spomenuli na ucenie a splnenie danych proroctiev a pochopili ich spravny vyznam, ktoremu este v urcitom case dobre neporozumeli (Jan 20:9 ) .Preco to tak, ale bolo, ze ucenici v urcitom case este nemali potrebne poznanie ? Odpoved mozeme najst v tychto Jezisovych slovach.

"Proto mnozí z jeho učedníků, když to slyšeli, řekli: „Tato řeč je otřesná; kdo jí může naslouchat?...Kvůli tomu mnozí z jeho učedníků odešli k věcem za [sebou] a již s ním nechodili.“" (Jan 6:60,66 )

"šťastný je ten, kdo ve mně nenachází příčinu ke klopýtání.“ (Matouš 11:6 )

Drobecku pozorne sa zamysli nad tymito Biblickymi textami tykajucich sa proroctiev.

"Říkám totiž, že se Kristus ve prospěch Boží pravdivosti skutečně stal služebníkem těch, kdo jsou obřezáni, aby potvrdil sliby, které On (Jeho Otec Boh Jehova) učinil jejich praotcům, a aby národy oslavovaly Boha pro jeho milosrdenství." (Rimanum 15:8,9 ) Vidis, ze kazdy prorok vratane Jezisa, ktory prisiel priamo od JEHOVU vzdy oslavoval samotneho JEHOVU a nesnazil sa ludi viest k uctievaniu a oslave inych Bohov. Dnes je takymto prikladom napriklad uctievanie TROJJEDINNEHO BOHA - filozofiou ludi v 4 storoci vytvoreneho Boha, alebo aj samotne uctievanie Bozieho syna Jezisa Krista, ktory nie je v postaveni svojho OTCA VSEMOHUCEHO a VECNEHO BOHA, ktore vyplynulo z vyssie spominaneho ucenia o Trojici. Svojho OTCA sam Jezis oznacil za jedineho Praveho Boha hodneho uctievania a v takejto veci isiel aj kazdemu prikladom ked sa sam modlil a uctieval vyhradne svojho nebeskeho Otca Boha Jehovu.

Bozi proroci neocakavali od inych ludi, ze budu oslavovat ich samotnych, lebo vzdy predovsetkym hladali to, co smeruje k oslave JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU. Niektori vyznamny Bozi proroci stale slabi a nedokonali ludia, ale zlyhali aj v takejto veci, a boli aj za takuto zlu vec dodatocne pokarhany a potrestany od samotneho Jehovu. Je to aj pripad samotneho proroka Mojzisa a jeho brata Arona co sluzil Bohu ako velknaz.Nevzdali slavu Jehovovi po vykonani isteho zazraku, ktory vysiel od Jehovu a boli potrestany tym, ze nevstupili do zaslubenej krajiny.

Presne to sa moze stat aj dnes tym, co vedu Bozi lud k uctievaniu Jehovu na zaklade ucenia PISMA v sulade s ucenim Jezisa Krista a jeho ucenikov, ale aj kazdemu z nas, ked nebudeme dostatocne bdely a zabudneme na Jehovu a slova ktore nas ucil aj sam Jezis Kristus (Matous 24:48-51 )

Drobecku mozno vies, ze sa ani v minulosti nenaplnili vsetky ocakavania Jezisovych nasledovnikov. Kladli samotnemu Jezisovi vela roznych otazok tykajucich sa naplnenia urcitych proroctiev.

"Zatímco seděl na Olivové hoře, učedníci k němu soukromě přistoupili a řekli: „Pověz nám: Kdy to bude a co bude znamením tvé přítomnosti a závěru systému věcí?“" (Matous 24:3 )

V knihe proroka Daniela su zaznamenane tieto slova.

"A pokud jde o tebe, Danieli, ty ta slova utaj a zapečeť knihu až do času konce. Mnozí se budou toulat, a [pravé] poznání se rozhojní.“" (Daniel 12:4 )

"A přikročil k tomu, aby řekl: „Jdi, Danieli, protože ta slova jsou utajena a zapečetěna až do času konce. Mnozí se očistí a vybělí a budou přečištěni. A ničemní budou jistě jednat ničemně a vůbec žádní ničemní neporozumějí; ale ti, kdo mají pochopení, porozumějí." (Daniel 12:9,10 )

Apostol Pavol o tychto veciach napisal tieto slova.

"Láska nikdy neselhává. Ale jsou-li [dary] prorokování, budou odstraněny; jsou-li jazyky, přestanou; je-li poznání, bude odstraněno. Máme totiž částečné poznání a částečně prorokujeme; ale až přijde to, co je úplné, bude odstraněno to, co je částečné. Když jsem byl nemluvně, mluvíval jsem jako nemluvně, myslíval jsem jako nemluvně, uvažoval jsem jako nemluvně; ale když jsem se nyní stal mužem, zbavil jsem se [rysů] nemluvněte. Nyní totiž vidíme prostřednictvím kovového zrcadla v mlhavých obrysech, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám přesně, stejně jako jsem přesně poznán." (1 Korintanum 13:8-12 )

Vsimni si slova "částečně prorokujeme; ale až přijde to, co je úplné, bude odstraněno to, co je částečné". Hovori sa tu o ciastocnom prorokovani a porozumeni urcitych veci co nakoniec budu odstranene a prestanu platit nahle po tom ako pride to co je uplne a este predtym nez Pavol pisal o tychto veciach, ale aj po tom co o nich pisal spomina lasku, ktora ma byt spojena s nadejou a vierou pravych nasledovnikov a ma byt vsetko prevysujucou cestou, ktora je ovela dolezitejsia ako vsetko prorokovanie.

Peter o danych veciach hovori takto.
"Proto máme prorocké slovo ještě jistější; a činíte dobře, jestliže mu věnujete pozornost jako lampě, která svítí na temném místě, dokud se nerozední a nevyjde denní hvězda, ve vašem srdci." (2 Petra 1:19 )

Stale sa tu teda hovori o niecom mlhavom niecom, co je ukryte aj pred zrakmi tych, co su vedeny Jehovom, ale aj tak su tito ludia povzbudzovany dalej k viere, nadeji a laske. Su povzbudzovany k vernej oddanosti k Jehovovi a dovere v neho a rovnako su vedeny aj k nasledovaniu Jezisa Krista a dovere v jeho slova uvedomujuc si, ze Jezis priniesol velmi dolezite a vyznamne posolstvo ako aj cennu obet od samotneho JEHOVU a vsetko co robil robil prave pre to, aby sme si k Jehovovi jeho Otcovi vytvorili osobny vztah aky s nim mal aj Adam prvy clovek a nasli zmierenie aj odpustenie nasich hriechov.

Ten kto teda opusta nebeskeho Otca JEHOVU ako jedineho praveho Boha a nekona to co je v sulade s jeho volou nemoze najst schvalenie ani u Bozieho Syna Jezisa Krista, ktoreho JEHOVA ustanovil za nasho PANA, VELKNAZA, KRALA a SUDCU, aby sme skrze KRISTA mohli byt zmiereny priamo s JEHOVOM.

Habakuk 2:1-4 "... Pohleď, jeho duše se nadmula; není v něm přímá. Ale pokud jde o spravedlivého, ten zůstane naživu svou věrností (Jehovovi a jeho pomazanemu Jezisovi Kristovi ako aj jeho uceniu). "

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  zbysek za 18/7/2012, 04:00

lorak napsal:Preco to tak, ale bolo, ze ucenici v urcitom case este nemali potrebne poznanie ? Odpoved mozeme najst v tychto Jezisovych slovach.

"Proto mnozí z jeho učedníků, když to slyšeli, řekli: „Tato řeč je otřesná; kdo jí může naslouchat?...Kvůli tomu mnozí z jeho učedníků odešli k věcem za [sebou] a již s ním nechodili.“" (Jan 6:60,66 )
Typicky svědkovská demagogie. Vytrhnou nějaký verš a vloží ho do naprosto odlišné souvislosti. Ne, loraku, Ježíš takto nereagoval na to, že učedníci neměli ještě potřebné poznání, ale na zcela něco jiného.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4315
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3573
Registration date : 16. 02. 08

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 19/7/2012, 03:24

zbysek napsal:
lorak napsal:Preco to tak, ale bolo, ze ucenici v urcitom case este nemali potrebne poznanie ? Odpoved mozeme najst v tychto Jezisovych slovach.

"Proto mnozí z jeho učedníků, když to slyšeli, řekli: „Tato řeč je otřesná; kdo jí může naslouchat?...Kvůli tomu mnozí z jeho učedníků odešli k věcem za [sebou] a již s ním nechodili.“" (Jan 6:60,66 )
Typicky svědkovská demagogie. Vytrhnou nějaký verš a vloží ho do naprosto odlišné souvislosti. Ne, loraku, Ježíš takto nereagoval na to, že učedníci neměli ještě potřebné poznání, ale na zcela něco jiného.

Odpadliku Zbysku - clovece co rozsevas LZI a POMLUVY (Prislovi 6:16-18). Nemel sem v zadnem pripade v umyslu na tebe uz nijak reagovat, ale jeste jednu vec ti reknu.

Proc ke svemu hrichu a vpurnosti vuci jedinemu pravemu BOHU JEHOVOVI (JHVH) svadis i jine lidi ?

Vyse sem jasne napsal, ze i ty, co se v krestanskem sboru ujimaji vedeni mohou byt stejne jako vacsina dalsich lidi posouzeni jako pachatele nezakonnosti. Kto ti, ale dava pravo nekoho z lidi soudit (Jakub 4:11,12;Rimanum 14:4) a spochybnovat Jehovovu autoritu a jeho slovo ? (Heb 13:17 )

Nebojis se VSEMOHOUCIHO BOHA JEHOVU (JHVH) ? Nemas zadnou uctu k jeho SLOVU ?

Proc spochybnujes to, co je zapsano podle PRAVDY v jeho SLOVU ?

Duvod proc Jezise opustili jeho vyse spominany nasledovnici byl ten, ze spravne neporozumeli jeho slovum a misto toho, aby se snazili pochopit vyznam tech jeho slov sa potkli pohorsili se a opustili samotneho Boziho Syna.

Jezisovi verny ucennici a nasledovnici i v takovehle slozite situaci, kdy Jezise opousteji jeho nasledovnici regovali na Jezisove slova takovymhle spusobem.

"Je to duch, který je životodárný; tělo není vůbec k užitku. Výroky, které jsem k vám mluvil, jsou duch a jsou život (1. Korinťanům 15:45;Galaťanům 6:8;Galatanum 5:16,22-26). Ale někteří z vás nevěří.“ Ježíš totiž od počátku věděl, kteří jsou nevěřící a kdo je ten, jenž ho zradí. Přikročil tedy k tomu, aby řekl: „Proto jsem vám řekl: Nikdo nemůže přijít ke mně, pokud mu to není dáno Otcem.(Efezanum 1:17;1 Kor 3:6-10)
Kvůli tomu mnozí z jeho učedníků odešli k věcem za [sebou] a již s ním nechodili. (1 Jana 2:18-21) Proto Ježíš řekl dvanácti: „Nechcete snad také jít?“ Šimon Petr mu odpověděl: „Pane, ke komu odejdeme? Máš výroky věčného života, a my jsme uvěřili a poznali, že jsi Boží Svatý.(Jan 17:6-8 )“ Ježíš jim odpověděl: „Což jsem nevyvolil vás dvanáct? Přesto jeden z vás je pomlouvač.“ Mluvil vlastně o Jidášovi, [synu] Šimona Iškariotského, neboť ten jej hodlal zradit, ačkoli byl jedním z dvanácti." (Jan 6:63-71)

Podobnym spusobem jak se vyse zmineni neverni Jezisovi ucenici potkli na Jezisovych slovach o jezeni Jezisoveho tela a krvi a nepochopili, ze je temito slovy nevede k porusovani Boziho zakona se potkla i vacsina z vas, co jste na tomhle foru.

Jehova vam vsem dava moznost se zamyslet nad tim, ci bylo od vas spravne opustit JEHOVU (JHVH) jako jedineho praveho Boha jen kvuli tomu, ze se potkynate na slabostech jinych lidi, kterych se stejne v minulosti dopousteli i jini Jehovovi verni sluzebnici. Potkynate se i na tom, ze ste spravne neporozumeli Bozimu zameru a jeho slovu a pri skousce ste se oddelili a dostali ste se do lecky Satana. (2 Petra 3:8-10, 1 Kor 11:17-19; 2 Petra 3:14-18, Heb 3:12-15 )

Opoustite uceni Boziho slova a misto toho prijimate falesne uceni ovplyvnene filozofii lidi (Kol 2:8 ) (trojice a uctivani Jezise), tech co se v minulosti stali odpadlikmi stejne jako vy a opustili uceni PRAVDY a Jezise Krista naseho Pana. Zesmilnili se svetskou moci a stali se soucasti tohoto sveta (Satanem ovladany svet - rimsky cisar Konstantim uctivac falesneho boha SLUNKA a nim veden a ustanoven Nicejsky cirkevni koncil (325 n.l zavrhnul krestanske uceni Arei - arianstvi, co je krestanskym ucenim v mnohych ohledech v plnem souladu s ucenim zapsanem v Bibli a tito odpadlici pak i s podporou rismskeho cisare spolupravali na pronasledovani tehto krestanu vernych uceni Boziho slova (2 Tim 3:12-17) a falesne apostolske vyznani viry zneuctujici Boha Jehovu i Boziho Syna a naseho Pana Jezise Krista prijimane i dnes vsemi takzvanymi krestanmi stejne jako Konstantinuv falesny symbol krize, ktory nema s Jezisem Kristem ani s ucenim Bible nic spolecne (2 Kor 11:13-15;2 Kor 6:14-18; Jak 4:4; Jak 1:27; Galatanum 3:13 porovnej s 5 Moj 21:22,23).

Takhle stracite podporu Boziho ducha. Proto lebo se vecsina z vas rozhodla pridat se k tem, co v rozporu s ucenim Boziho slova uctivaji boha o kterem si mysleji, ze je jejich Otec (i kdyz je nim v skutecnosti sam satan, ktereho uctival i rimsky cisar Konstantin jako boha Slunka - 25 prosinec - tzv. narozeni Jezise Krista, co ale s Jezisem nema vubec nic spolecne a je to oslava boha slunka i dnes) stejne, jak si to mysleli i farizejove odvolavajic se na Abrahama, ale znevazujici Jezise za to, ze si ctil sveho Otce Boha Jehovu (JHVH) a rikal jim PRAVDU zapsanou v Bozim slove a slova co dostal od sveho nebeskeho OTCE vzneseneho a milujiciho Boha JEHOVU.

Prijat teda Jezisovo telo a krev nema teda s doslovnym prijimanim nic spolecne a symboly prijimaji jen pomazany krestane co maji v nebi slouzit Bohu pod vedenim Krista jako krali a knezi, zatimco ducha a vedeni od Jehovu skrze Jezise Krista dostava kazdy jeho verny nasledovnik pokud cini to, co je v souladu s Bozi vuli. Abraham a jiny verny Bozi sluzebnici, co zadne symboly neprijimali budou tedy Bohem vzkriseni a zachovani na Zemi k vecnemu zivotu presne tak jak to slibil i nas PAN Jezis Kristus a v souladu s tim i naucil sve ucenniky se modlit a prosit o tuhle vec.

"Šťastní jsou [lidé] mírné povahy, protože zdědí zemi." (Matous 5:5)

"‚Náš Otče v nebesích, ať je posvěceno tvé jméno. Ať přijde tvé království. Ať se stane tvá vůle, jako v nebi, tak i na zemi." (Matous 6:9,10)

Stejne ani v Izraeli vsichni, co vstoupili do zaslibene krajiny neslouzili Jehovovi jako jeho knezi, ale si Jehova pro tuhle sluzbu vybral pouze Levity i kdyz vsichni Izraeli spolecne byli Bozim vyvolenym narodem. Kdo teda prijima nehodne riskuje stejne jako ten, co nehodnym spusobem sahnul na truhlu umluvy v Izraelskem narodu.

Az teda bude po cele Zemi posveceno velke Bozi JMENO JHVH tak lidi obrzi tyhle sliby, lebo BUH nemuze LHAT a vsechno co slibil urcite i udela. (2 Petra 3:13).

"Nebudou nijak škodit ani působit zkázu na celé mé svaté hoře, protože země jistě bude naplněna poznáním Jehovy, jako vody pokrývají samotné moře.
A v ten den se stane, že to bude Jišaiův kořen (Jezis Kristus jako Jehovem pomazany PAN a KRAL), jenž bude stát jako signál pro národy. Tázavě se k němu obrátí i národy a jeho místo odpočinku se stane slavným." (Izajas 11:9,10)

"Mlč před Jehovou a toužebně na něho čekej. Nerozpaluj se nad někým, kdo činí svou cestu úspěšnou, nad mužem, který provádí [své] nápady.
Zanech hněvu a opusť vztek; nerozpaluj se, jen abys činil zlo. Vždyť zločinci budou odříznuti, ale ti, kdo doufají v Jehovu, ti budou vlastnit zemi. A ještě chvilku, a ničemný již nebude; a jistě budeš věnovat pozornost jeho místu, a on nebude.Ale mírní, ti budou vlastnit zemi a vskutku naleznou své největší potěšení v hojnosti pokoje.Ničemný strojí úklady proti spravedlivému a skřípe na něho zuby. Jehova se mu bude smát, neboť jistě vidí, že jeho den přijde." (Zalm 37:7-13)


"Ihned jsem mu tedy řekl: „Můj pane, ty to víš.“ A řekl mi: „To jsou ti, kdo vycházejí z velkého soužení a vyprali svá roucha a vybílili je v Beránkově krvi." (Zjeveni 7:14) Porovnej taky 1. Jana 1:7 a Prislovi 4:18.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Byl jsem SJ

Příspěvek  Jesen za 19/7/2012, 14:52

Kde bereš Loraku tu jistotu, že VS, který vede organizaci SV, je veden od Boha, když je tolik důkazů jejich omylných výkladů? Věříš skutečně, že systémem omylných předpovědí a nauk řídí Bůh Jehova organizaci SV?

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 574
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 567
Registration date : 06. 01. 09

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 19/7/2012, 17:12

Jesen napsal: Kde bereš Loraku tu jistotu, že VS, který vede organizaci SV, je veden od Boha, když je tolik důkazů jejich omylných výkladů? Věříš skutečně, že systémem omylných předpovědí a nauk řídí Bůh Jehova organizaci SV?

System omylnych predpovedi a nauk vytvareji lide, co jsou spojeni s timhle svetem.

Lide co prijimaji svetske filozofie a falesne nauky vytvorene jinymi lidmi, bez vedeni Bozim duchem zneuctujici Jehovu Boha i Boziho syna Jezise Krista.Ucast a spojeni se svetem je mozne pozorovat hlavne kdyz jde o lasku k bliznim o ktere lidi ruznych nabozenstvi, tak hodne mluvi. Kdyz ji maji dokazat i svou oddanosti Bohu a jeho zakonum, tak misto toho poslechnou prikazy lidi, co je posilaji zabijet sve blizni z jinych krajin a narodu ve jmenu vlastniho naroda a nebo treba ve jmenu zakona vytvoreneho lidmi odporujiciho Bozimu zakonu. Nekdo treba zabije jineho cloveka a udela to ve jmenu ochrany sveho vlastniho zivota a zivota svojich nejblizsich, kde uz ale vira v Boha a jeho ochranu i spravedlnost zustava pro neho zapomenutou veci. Clovek bez prave viry od Jehovu bere spravedlonost do vlastnich rukou. Vira v jeho spravedlnost, nadeje ve vzkriseni z mrtvych i laska k nemu i bliznim se najednou straci a zustava jen v jeho prislibech a slovach.

Jehovovi Svedkove jako celek jsou nepochybne Bozim lidem, ktery je veden Bozim duchem a vubec se tu nemusime bavit o nejakych lidskych zlyhani jednotlivcu, ktere se projevi v zivote kazdeho cloveka zijiciho na nasi zemi a jinak to nebylo ani u vernych Bozich sluzebniku v minulosti.

Jesene ty sam jsi bez hrichu a nikdy jsi v nicem nezlyhal ?

Kdo te ustanovil za zákonodárce a soudce svych bliznich a treba i tech co povazujes za sve nepratele ? Proc soudis ty jenz se uprimne usiluji slouzit a konat vuli jedineho praveho Bohu Jehovu zapsanou v jeho slovu PRAVDY ? Ses si vedom toho, ze v jakekoli veci vyslovis vuci jinemu cloveku soud, tak takovyma slovami zaroven soudis pred Bohem i sam sebe ? (Jakub 4:12;Rimanum 14:4;Matouš 7:1,2)

Az to chces udelat jasne uved a napis s kterou konkretni veci nesouhlasis. Napis to proc s ni nesouhlasis - v cem si myslis, ze ten kto takovou vec dela porusuje Bozi zakon a skus vysvetlit i to jak ho porusuje. Dale sleduj, ci ten clovek o kterem to rikas dela v dane veci nejakou napravu, a nebo misto toho i nadale tvrdosijne pokracuje v takovem konani, co je v rozporu s Bozi vuli.

Nikdo z nas skutecne nema pravo definitivne o jinem cloveku rict - tenhle clovek nepochybne bude zatracen a odsouzen Bohem. Muzeme jen podle PISMA od Boha rict "lide, co deleji tyhle veci je delaji spatne a v rozporu s tim, co nam dal nas milujici Otec a Stvoritel naseho zivota". Takovi lide mohou byt za takove konani posouzeni jako prestupnici Boziho zakona. Samotny soud nad kazdym z nas pak skutecne vynese sam Jehova skrze sveho syna Jezise Krista.Jehova vidi vse a cte v srdci i mysli kazdeho cloveka. Pozna celou PRAVDU zatimco mi mame o jinych lidech a dokonce i sami o sobe jenom castecne - neuplne poznani.

Jesene odpovidam teda jeste jednou VERIM Bohu Jehovovi (Rim 3:3,4). Verim v to, ze je jedinym pravym Bohem (Jan 17:3) a verim, ze vacsina JS jsou lidmi, co slouzi pravemu Bohu a uprimne miluji Jehovu sveho Boha celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou a celou svou myslí‘ a ‚svého bližního jako sebe samých podle vzoru sveho Pana Jezise Krista. V tomhle svete, ale stale kazdy clovek zustava nedokonalym clovekem a dopousti se hrichu, ktery ale podle meho presvedceni a viry zalozene i na skoumani jeho slova PRAVDY vacsine JS dokaze Jehova odpustit, kdyz uplatni na ne vykupnou obet sveho syna (Heb 12:1-3). Jehova ale nepochybne uplatni vykupnou obet sveho syna i na hodne lidi, co nejsou spojeni s krestanskym sborem JS a takovou viru spolu se mnou sdili i hodne jinych JS vcetne tech, ktery se ujimaji vedeni. Je to uceni i VS JS.


Naposledy upravil lorak dne 20/7/2012, 00:50, celkově upraveno 1 krát

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  gari za 20/7/2012, 00:42

Jesen napsal: Kde bereš Loraku tu jistotu, že VS, který vede organizaci SV, je veden od Boha, když je tolik důkazů jejich omylných výkladů? Věříš skutečně, že systémem omylných předpovědí a nauk řídí Bůh Jehova organizaci SV?

Docela by mě zajímalo, kdyby si některá církev dala troufale do názvu Boží jméno, jako SJ (např. "Církev posledních dnů Jehovy Boha"), a v tomto jménu by do světa vypouštěla předpovědi o konci světa, které by se nesplnily, stále by vypočítávala různou délku a totožnost generace, příchod JK by vypočítala podle rozměrů pyramidy atd. Vše jako Boží pravdy, jako jediní zástupci Jehovy Boha.

Už vidím SJ, jak ve své lásce k druhým církvím říkají, že tuto církev určitě vede Jehova, že o tom není pochyb a že se jedná o nové a nové světlo. Že je dobře, že tyto výpočty a předpovědi oznamují jako Boží pravdy v Božím jménu. Určitě tím stejně jako SJ chválí Boha a vedou lidi k tomu, aby mu důvěřovali a byli bdělí. Nezáleží na tom, že jejich předpovědi a výpočty jsou falešné - hlavně že oznamují Boží jméno Jehova !!!

To, že tím špiní Boží jméno a dělají z něho v očích lidí nedůvěryhodného lháře, si asi vůbec neuvědomují.


gari

Male Poeet p?íspivku : 594
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 0
Body : 599
Registration date : 15. 08. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  lorak za 20/7/2012, 01:46

gari napsal:
Jesen napsal: Kde bereš Loraku tu jistotu, že VS, který vede organizaci SV, je veden od Boha, když je tolik důkazů jejich omylných výkladů? Věříš skutečně, že systémem omylných předpovědí a nauk řídí Bůh Jehova organizaci SV?

Docela by mě zajímalo, kdyby si některá církev dala troufale do názvu Boží jméno, jako SJ (např. "Církev posledních dnů Jehovy Boha"), a v tomto jménu by do světa vypouštěla předpovědi o konci světa, které by se nesplnily, stále by vypočítávala různou délku a totožnost generace, příchod JK by vypočítala podle rozměrů pyramidy atd. Vše jako Boží pravdy, jako jediní zástupci Jehovy Boha.

Už vidím SJ, jak ve své lásce k druhým církvím říkají, že tuto církev určitě vede Jehova, že o tom není pochyb a že se jedná o nové a nové světlo. Že je dobře, že tyto výpočty a předpovědi oznamují jako Boží pravdy v Božím jménu. Určitě tím stejně jako SJ chválí Boha a vedou lidi k tomu, aby mu důvěřovali a byli bdělí. Nezáleží na tom, že jejich předpovědi a výpočty jsou falešné - hlavně že oznamují Boží jméno Jehova !!!

To, že tím špiní Boží jméno a dělají z něho v očích lidí nedůvěryhodného lháře, si asi vůbec neuvědomují.


Gari z Jehovu a jeho vernych sluzebniku delate neduveryhodneho lhare predevsim vy sami - odpadlici. Spinite a zamesnujete sve duchovni bratry a sestry. Ste stejne vzpurny jak byl Izraelsky narod na pousti a proto jim nakonec Jehova nedovolil vstoupit do zaslibene krajiny.

Kazdy kdo zustava bdely a s laskou v srdci ceka v tomhle obdobi na sveho PANA nepochybne dela dobre.To, ze se nanaplni ocekavani nekterych jednotlivcu v urcitem casovem obdobi, kde neni stanoven den ani hodina nic nemeni na tom, ze zijeme v poslednych dnech. I kdyby sme si mysleli, ze prichod naseho PANA se opozduje, tak muzeme stale duverovat, ze skutecne prijde a cas ktery zustava je rozumne vyuzivat na vydavani a oznamovani Boziho zameru, aby Jehova mohl zachranit co nejvice lidi. (Hab 2:1-4;Mat 24:12-14; 2Pe 3:8-10)

Vacsina z vas, co vas tu znam zapira Jehovu Boha jako sveho Boha a majitele (2 Petra 2:1-3) i kdyz mluvite o Jezisovi Kristovi jako o svem Panovi, ale pritom velmi nerozumne zamenujete Jehovu za Jezise a nerozlisujete postaveni kazdeho z nich.Zamlzujete tak poznani o Jehovovi, ktery je Jezisovym Otcem jako o jedinem pravem Bohu a o tom, ze Jezis prisel v podrizenem postaveni jako jeho predstavitel, ktery je poveren vykonat to, co je v souladu s jeho vuli a vede nas po ceste ktera smeruje k zachrane a schvalenemu stavu - vede nas ke smireni se svim Otcem.

Vy odpadlici uz nadale neoznamujete lidem jeho zamer (2 Pe 3:11-13) ani neposvecujete Bozi jmeno - jmeno Otce (Matous 6:9) tak jak to nepochybne delal i jeho Syn Jezis Kristus kdyz svedcil o PRAVDE a oznamoval vuli sveho Otce jako jedineho praveho Boha (Jan 5:43,44;17:3,6;18:37;Zjevení 1:5;3:14; Rim 15:5-8 )

Vacsina z vas se dnes podili na falesnem uctivani spojeneho s modlosluzebnictvim (kriz a uctivani falesneho Jezise Krista Matous 24:23,24;2 Kor 11:13-15).

Chces snad rict, ze je to u tebe jinak ?

Gari rekni pravdu, primo a otevrene. Podilis se na uctivani falesneho boha TROJICE vytvoreneho lidskou filozofii a medzi krestanske odpadliky definitivne prijatou v roce 325 n.l na Nicejskem koncilu ? Hlasis se spolu s jinymi k tomuto vyznani viry a uctivas Jezise Krista jako BOHA namisto jeho Otce, ktereho sam Jezis uctival a modlil se k nemu k jako Jedinemu pravemu Bohu a to se nijak nezmenilo ani po jeho vzkriseni z mrtvych (Jan 20:17; 1 Kor 8:4-7) ? Az to delas, tak radsi mlc a konej pokani, lebo ses stal modlosluzebnikem a uctivas neexistujiciho boha smysleneho lidmi a byls chycen do lecky Satana.


Naposledy upravil lorak dne 20/7/2012, 05:34, celkově upraveno 2 krát

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 43
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : 0
Body : 875
Registration date : 02. 07. 11

Zobrazit informace o autorovi

Návrat nahoru Goto down

Re: Byl jsem svědek Jehovův

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru