JHVH, JHWH - Jehova nebo Jahve?

Jak správně oslovovat našeho stvořitele? A jak jej oslovujete Vy?
SJ jej oslovují Jehova. Když jsem hledal nějaký podklad pro toto oslovení ve SV, našel jsem, pro SJ, neskutečnou odpověď :"Protože je to v českých zemích tradiční ". Organizace, která de facto zakazuje všechny tradice používá tradiční oslovení našeho boha. No a taky mi není jasné, jak ze slovního spojení Halelujah, které má daleko blíže k Jahve, vykouzlí Jeh -ova. Tak jestli je tu nějaký urpuťák , tak ať mi prosím napíše, jak to vzniklo. Předem děkuji za Vaše názory a příspěvky.

"Protože je to v českých zemích tradiční

Na rozdíl od SJ ukazují Kraličtí ve svém překladu, ve vysvětlivkách (po roce 1945) že "všude tam, kde bylo původně slovo JEHOVA, klademe Hospodin, PROTOŽE TO TAK JIŽ VE ZVYK PŘEŠLO".

Podle těchto věřících je tedy nejstarší tradicí HOSPODIN.

Ježíš ale hádky a obavy z nesprávného vyslovení jména zjednodušuje radou.-
Matouš 6:9 (Modlitba Páně) Vy se modlete takto: Otče náš, jenž jsi na nebesích, buď posvěceno tvé jméno.

NIKDE NEPOUŽIL ani Jehova, nebo jinak, ani Hospodin. Pokud sám pro sebe používal Otče, tak je to v pořádku.
Ale jistě by ostatním lidem oznámil jméno, kterým mají Otce nebeského oslovit, pokud by to bylo od lidí očekáváno..

Domnívám se, že slova "oznámil jsem jim tvé jméno" mají význam -"seznámil jsem je s tvou vůlí, která jim doposud byla skrytá a podobně".

Tolik asi můj názor. Nemusí to být pravda.

Hvězdlický napsal:

"Protože je to v českých zemích tradiční

Na rozdíl od SJ ukazují Kraličtí ve svém překladu, ve vysvětlivkách (po roce 1945) že "všude tam, kde bylo původně slovo JEHOVA, klademe Hospodin, PROTOŽE TO TAK JIŽ VE ZVYK PŘEŠLO".

Podle těchto věřících je tedy nejstarší tradicí HOSPODIN.

Ježíš ale hádky a obavy z nesprávného vyslovení jména zjednodušuje radou.-
Matouš 6:9 (Modlitba Páně) Vy se modlete takto: Otče náš, jenž jsi na nebesích, buď posvěceno tvé jméno.

NIKDE NEPOUŽIL ani Jehova, nebo jinak, ani Hospodin. Pokud sám pro sebe používal Otče, tak je to v pořádku.
Ale jistě by ostatním lidem oznámil jméno, kterým mají Otce nebeského oslovit, pokud by to bylo od lidí očekáváno..

Domnívám se, že slova "oznámil jsem jim tvé jméno" mají význam -"seznámil jsem je s tvou vůlí, která jim doposud byla skrytá a podobně".

Tolik asi můj názor. Nemusí to být pravda.

Izajáš 43,11: Já, já jsem JHVH, kromě mne žádný spasitel není.
Většina českých Biblí píše:
Já, já jsem Hospodin, kromě mne žádný spasitel není.
HEGER UVÁDÍ VŠUDE JAHVE.
JSEM TOHO NÁZORU, KDYBY NÁM V NOVÉM ZÁKONĚ CHTĚL BOŽÍ JMÉNO ZACHOVAT, TAK BY TAK UČINIL, ABY JE VŠICHNI VĚŘÍCI S POSVÁTNOU ÚCTOU VYSLOVOVALI.
DLE MÉHO HOSPODIN, OTEC NEBESKÝ TAKÉ VYJADŘUJE JEDNOZNAČNĚ A NEZAMĚNITELNĚ PŘÍSLUŠNOU DUCHOVNÍ OSOBU.

OLDA

Vyslovovat Boží jméno JHVH jako "Jehova" vzniklo neporozuměním hebrejskému textu, v němž jsou značky pro čtení samohlásek. Masoretští učenci, kteří působili asi od 9. do 11. století v městě Tiberias a patřili k židovské náboženské skupině karaitů, totiž opatřili hebrejský text vokalizačními znaménky, které většinou udávají, jak se má daný hebrejský výraz vyslovovat. V případě JHVH však vokalizační znaménka neslouží k vyznačení, jak se má vyslovovat JHVH, ale jak se má číst - ve většině případů jsou použity zjednodušené vokalizační znaménka od slova ADONAJ. V případě JHVH tedy bylo vokalizačními znaménky naznačeno, aby se četlo ADONAJ. V některých případech jsou u JHVH značky pro čtení ELOHIM - to je obvykle v případě, kde se v hebrejském textu vyskytuje slovo JHVH a ADONAJ vedle sebe.

Ctibore,
ptej se na to přímo Jeho, Boha Otce! A pokud to opravdu chceš vědět a záleží Ti na tom, vydržíš prosit, tlouci a hledat tak dlouho, dokud Ti On sám nedá jednoznačnou odpověď ,kterou si budeš jist.

K názoru Oldy, že kdyby Bůh chtěl své Jméno zachovat, tak by to učinil:
Copak Bůh chtěl nechat zničit Jeruzalém a chrám, který nechal sám vystavět, právě proto, aby tam navěky přebývalo jeho jméno? A přesto to musel udělat několikrát.

Ještě není všemu konec a to, co dnes není, jednou bude. Protože slovo Boží se splní do nejmenších detailů.

Při zmínce o Jeruzalému se mi vybavil tento příběh.

Když byl zničen Jeruzalém, zůstal v zemi ostatek lidu, který nebyl odveden. Dotazovali se Jeremjáše, co mají dělat. Skrze Jeremjáše k nim Bůh mluvil, ale oni ho neposlouchali. Nechtěli zůstat a odešli do Egypta. Proč se o tom zmiňuji? V každé době a v každé situaci, by člověk měl vědět, jaké je Boží slovo právě pro něj.
Je tu diskuse o správné výslovnosti jména JHVH. Momentálně není správná výslovnost známa. Byly také doby kdy nebyl chrám, kdy nebyl Jeruzalém, jak se Eliška zmínila. Bůh je nechal ve svůj čas vystavět. Pak zase byl chrám, pak zase byl Jeruzalém. Bůh má pro věci svůj čas.

Boží slovo pro tento čas ohledně jména je toto:
SK 4
10 Známo buď všechněm vám i všemu lidu Izraelskému, že ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kteréhož jste vy ukřižovali, jehož Bůh vzkřísil z mrtvých, skrze toho jméno tento stojí před vámi zdravý. 11 Toť jest ten kámen za nic položený od vás dělníků, kterýž učiněn jest v hlavu úhelní. 12 A neníť v žádném jiném spasení; neboť není jiného jména pod nebem daného lidem, skrze kteréž bychom mohli spaseni býti.
1.Kor 1
1 Pavel, povolaný apoštol Krista Ježíše skrze vůli Boží, a bratr Sosthenes 2 církvi Boží, která je v Korintu, posvěceným v Kristu Ježíši, povolaným svatým, spolu se všemi, kteří na kterémkoliv místě vzývají jméno našeho Pána Ježíše Krista, Pána jejich i našeho:
Řím 9
9 Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.
13neboť 'každý, kdo by vzýval Pánovo jméno, bude zachráněn.'


SJ ačkoliv neznají výslovnost, ve snaze být ti nejchytřejší a nejsvatější znovuobjevili jméno a v rozporu s výše uvedenými slovy pro tento čas, se snaží budit dojem, že záchrana je ve správném používání jména JEHOVA. Tímto učením matou lidi a na tom se nechci podílet. A myslím, že každý, kdo si alespoň myslí, že je křesťan, by se měl v tomto směru uklidnit. Jako křesťan, jako Boží dítě si nejvíce cením výsady nazývat Boha otcem.

Pokud by bůh,náš stvořitel chtěl,abychom ho oslovovali,dal by nám vědět,jak se to jméno vyslovuje.mimochdem výrazy "Yehowah,Jehova,Jéhova" apod modifikace pochází z okultismu.Dle různých pramenů,které lze na netu najít,jej vytvořili zednáři pomocí kabalistické kombinatoriky.Do vzorce vložili 3 jména bohů (trojice podle zednářů): Jahve , Baal , Orsis.Je tedy pravděpodobné,že výraz Jehova apod.slouží satanistům k hanobení biblického tetrgramu.Nejstarší záznam slova "Jéhova" jsem našel v knize "Chrám Satanův" od zednářů z doby sjednocení zednářů 1717 - francouské revoluce cca r.1790.Nebo,že by tím božím stělovacím prostředkem či "věrným rozvážným otrokem" byli také okultisté? Za uvážení stojí též skutečnost,že C.T.Russel opsal do "sionských strážných věží" téměř vše od adventistické spisovatelky Whietové,která všude psala "pán,Hospodin" jen to slovo Jehova tyto nahrazuje úplně od samého počátku.Jen připomenu pro ty kdo nejsou seznámeni s tou druhou stránkou russelova života,že Russel byl zednářem nejvyššího možného postavení.Tj.jako by byl za nacistů samotným zástupcem vůdce.Nechť si úsudek každý udělá sám.Nebo budem dále věřit ve svatost výrazu "Jehova" jen proto,že nám to roky vtloukali do makovic?Čím se pak lišíme např.od muslimů aj.kteří nedají dopustit na svá svatá jména,např. Mohamed ?

Dotaz do pléna: Mohla psát Wheitová Hospodin, byla slovanské národnosti?

Eliška napsal:Dotaz do pléna: Mohla psát Wheitová Hospodin, byla slovanské národnosti?

Zajímavý postřeh. Osobně věřím, že "Hospodin" by neměl psát nikdo - považuji to za hospodskou urážku. (Pochopitelně vím, že je to odvozeno ze staroslověnského překladu slova "Pán", ale i tak mi to zní hospodsky a odporně).

Jedna úvaha mě směruje směruje k výslovnosti ['jahua], která se z fyziologicko-fonologických důvodů shoduje s výslovností ['jahwa] (každý si může vyzkoušet, že v dané hláskové kolokaci je úplně jedno, jestli vyslovíme [u] nebo dvojité [w]).

Tvé jméno, Eliško, je ženská verze jména Elijáš, hebrejsky Elijahu. Jméno Eliahu znamená Můj Bůh je Jahu(a). Morfologická analýza je takto:
EL- odpovídá morfologickéhu významu Bůh,
-I- odpovídá významu můj,
-JAHU odpovídá Božímu jménu JHWH.
Přivlastňovací zájmena se v hebrejštině, arabštině i perštine tvoří příponou, např. arabsky "kniha" se řekne "kitáb" a v přivlastňovací vazbě "moje kniha" se tudíž řekne "kitábí", kde koncové "í" znamená "můj". Hebrejské "Eli" tedy znamená "můj Bůh" (doslova "BůhMůj").
Hebrejština (a ani arabština či perština) nemají v přítomném čase (či spíše nedokonavém vidu, který přítomnému času v podstatě odpovídá) sponové sloveso "být", takže to funguje podobně jako v ruštině: Éta kníga krasívaja (bez slovesa "je"). Tedy jméno EL-I-JAHU znamená doslovně "BůhMůjJahu".
Koncová souhláska H se v hebrejštině ani arabštině vyslovuje pouze "a" (v arabštině se v původní knižní výslovnosti vyslovovala jako "-at", ale [-t] se přestalo vyslovovat).

To mě vede k závěru, že z logického vědeckého hlediska by se jméno Pravého Boha mělo vyslovovat ['jahua] čili ['jahwa].

Mě to Hospodin taky připomíná hospodu,ačkoli bližší význam je hospodář.Ani to se mi však nelíbí,protože hospodář a slova odvozená souvisí spíše s podnikáním a penězi než se vznešeným bohem stvořitelem života.Co se týká překladů knih od spisovatelky Elen Whietové (*1827 +1915) jsou použita stejná slova jako v dostupných překladech bible.Ještě si neodpustím poznámku pro případné skalní zastánce názoru "C.T.Russel === nej nej nej největší badatel bible" apod.Vhiteová vydala svůj nejznámější besteler "Velký spor věků"v.r.1858 když bylo Russelovi pouhých 6 let a mohl znát tak "andělíčku můj strážníčku".Whiteová ve svých dílech Velkém sporu,Králové a proroci,Skutky apoštolů,Dějiny spásy atd.vyvrací letité a vžité bludy tradičního křesťanstva jako peklo,očistec.trojice,nesmrtelnost duše apod.Napsala na biblická témata 60.000 stran rukopisného textu a stala se tak nejplodnější spisovatelkou v lidských dějinách.Právem lze tvrdit,že bez její zásluhy by dnes neexistivali ani adventisté ani svědkové jehovovi.Ona jako 1.vystoupila s naukou (r.1844),že nesplněné proroctví se splnilo neviditelnně-duchovně a jeho lidem viditelná část přijde později.Russel tedy jen papouškoval.Pokud je tedy pravda,že veřejné odhalení bludů křesťanstva je nějakou tou miskou božího hněvu,jak píší SJ ve své knize "zjevení...",pak její časové začlenění musí souviset s Whiteovou,nikoli s Russelem.Pro ty úplně nejzabedněnější SJ znovu připomínám,že Russelovi bylo jen 6 let!!!

"ach co je po jmene... co ruzi zvou, zvano jinak, vonelo by stejne..." rika Julie v nesmrtelnem dramatu W. Shakespeara.
Jednou se mne nekdo zeptal, jak se jmenuji. Mavla jsem rukou a odvetila, ze na tom prece nezalezi, dulezitejsi ze je, kym clovek je. A v tom me vam to "uderilo jako blesk z nebe" To je totiz podstata Boziho jmena. Jsem, ktery jsem, ci Jsem, kdo jsem, jsem jsoucno jsem existence. O tom jaka jsoucnost, se muzeme dozvidat ze vseho stvoreni kolem nas a pouze na kazdem z nas je, nakolik chceme Stvoritele poznat . Napada me, ze Nevezmeš jména Hospodina Boha svého nadarmo; neboť nenechá bez pomsty Hospodin toho, kdož by bral jméno jeho nadarmo.Ex.20.7 muze znamenat , ze oznaceni tj. pouzivani jmena bezobsazne, (minim tim de facto pouzivani pouhe formy) je urcitym druhem modlarstvi.Vsimnete si i logicke posloupnosti obsahu versu na zacatku 20 .kap. Exodu. Proto mi nekdy prijdou diskuse o vyslovnosti Boziho jmena kontraproduktivni.
Konec koncu osloveni Otec , tak jak ukazuje Jezis, nas vede k uvedomeni si nasi ulohy Bozich deti a naznacuje i smer formovani naseho vztahu ke Stvoriteli.
Obsah resp. podstata biblickych jmen je vubec velmi zajimave a dulezite tema. Do nedavna jsem napr. nevedela, ze Abel znamena pomijitelnost zatimco Kain znamena majetek (J. Sifter: Mala biblicka konkordance, Blahoslav 1953).Podle me sam obsah jmen tak dava tomuto bratrovrazednemu pribehu jeste dalsi vyznamny rozmer. A co jmeno Jezisovo? Buh je Vysvoboditel , Buh je zachrana...

Fatima napsala:

Proto mi nekdy prijdou diskuse o vyslovnosti Boziho jmena kontraproduktivni.

Máš pravdu, Fatimo, diskutovat o tom nemá cenu. Je potřeba získat odpověď přímo od Boha nebo od jeho Syna.

Pokud čtu Písmo, neustále tam na Boží jméno narážím. Já potřebuji vědět, jak Bůh chce, abych ho vyslovila, protože tam prostě je tzv. na každém kroku.

Pokud si do vyhledávače zadáš slovní spojení - mé jméno, mého jména. mému jménu - okamžitě uvidíš alespoň nástin toho jaký má sám Bůh Otec vztah ke jménu, které si sám dal.
Musíš mít ovšem napaměti, že všude tam, kde je napsáno Hospodin, má být JHVH.

Rozhodující totiž je, co ON SI MYSLÍ O SVÉM JMÉNU A JAK ON CHCE, ABYCHOM ČETLI JEHO JMÉNO.

no to je prave to, ze se domnivam, ze nase pojeti jmena je vnimano ponekud povrchne na rozdil od puvodniho biblickeho vyznamu, ktery v tomto slove citi vyjadreni podstaty....
napada me, ze v nejake souvislosti je v Bibli hovoreno o jmenu jako o konkretnim zivem cloveku...
az si vzpomenu kde to je, napisu odkaz.