Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

+10
daniely
Mezek
lorak
zbysek
gari
Ing.Peter
pepakrocan
Hurvinek
Jesen
Alea
14 posters

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Alea 12/7/2012, 23:00

Moji milí, na webu rozcesti zabývajícím se SJ jsem našla zajímavou zprávu o současném dění ve společnosti Strážné věže v Americe, které jistě bude mít dopad i na dění v ostatních zemích a možná přispěje k otevření očí mnohých (kéž by).

Zde je:

Průlomový soudní případ – organizaci svědků Jehovových jde o miliardy dolarů
[u]

Společnost Strážná věž se snaží řešit svou krizi tím, že postupně prodává svůj majetek. Brooklynský majetek Strážné věže v hodnotě cca 1 miliardy dolarů však nemůže být prodán, dokud nebude vyřešeno odvolání v procesu o sexuálním zneužívání. Celá záležitost je v počátku, takže je těžké odhadnout, jakým směrem se vše bude ubírat. Je ale jistě na místě vědět, co se v organizaci svědků Jehovových děje.

[u]Stručné shrnutí soudního případu


Candace Conti vs. Biblická a traktátní společnost Strážná věž, New York

Skandály ohledně sexuálního zneužívání dětí se vyskytují v řadě církví. Problém u SJ spočívá v tom, že organizace ukládá svým sborovým starším, aby případy sexuálního zneužívání nehlásili na policii (což je v rozporu se zákonem), aby místo toho kontaktovali místní odbočku organizace SJ, potažmo ústředí organizace a celou záležitost řešili pouze v rámci organizace, tedy ne veřejně a skrze soudy. V případě žaloby ohledně sexuálního zneužívání se až dosud společnosti SJ dařilo s příslušnými postiženými osobami vyrovnávat mimosoudně.

Candace Conti, která je dnes dospělá, byla jako dívka opakovaně sexuálně zneužívána Jonathanem Kendrickem (zneužíval ještě další dívky). Starší sboru North Fremont v Kalifornii o tom věděli, ale na policii to nehlásili (v souladu s pokyny ústředí SJ). Candace Conti odmítla mimosoudní vyrovnání - nejde jí o peníze, ale o řešení tohoto závažného problému. Chce dosáhnout toho, aby děti SJ byly v budoucnosti chráněny před takovými hroznými skutky. Jde jí o to, aby organizace SJ byla donucena postupovat podle zákona a aby pachatelé takových činů byli okamžitě nahlášeni policii.

První soudní stání organizace SJ prohrála a bylo jí nařízeno uhradit Candace Conti odškodné ve výši 7 milionů dolarů a dalších 21 milionů dolarů jako odškodné nad rámec škody (tedy jako trest pro viníka škody). Společnost Strážná věž se ale proti tomuto rozhodnutí odvolala.

Nato však soudce Robert D. McGuinnes vydal dne 20. června 2012 nařízení, že veškerý nemovitý majetek společnosti Strážná věž bude zmrazen, dokud nebude znám výsledek odvolání proti výše uvedenému odškodnému. Znamená to, že společnost Strážná věž nebude moci kupovat, prodávat ani vyměňovat svůj majetek bez předchozího povolení soudu v Almedě v Kalifornii, přičemž celý případ se může táhnout déle než dva roky. Hodnota majetku společnosti Strážná věž v Brooklynu se odhaduje na 1 miliardu dolarů, hodnota majetku této společnosti na celém světě se odhaduje na 200 miliard dolarů.

Na rozdíl od předchozích případů nebyl na tento případ uvalen zákaz ohledně zveřejňování. O tomto případu proto již veřejnost informovaly veřejnost hlavní americké deníky a zpravodajské portály.
Zpráva z Freeminds.org

20. června 2012

Jen před půl hodinou jsem ukončil telefonát s osobou důležitou v tomto případu a byly mi sděleny věci týkající se soudního procesu posledních dvou dnů. Informace předávám dále. Cynthia Hampton, jedna z hlavních osob v případu týkající se Candace Conti (a po dobu 28 let má blízká přítelkyně), mne právě informovala o procesu stát Kalifornie versus Biblická a traktátní společnost Strážná věž, New York.

Z nařízení Nejvyššího soudu státu Kalifornie (viz dokumenty v anglické verzi článku) – po dobu trvání odvolacího soudu, který začne 13. srpna a který potrvá až DVA ROKY – má Strážná věž zakázáno prodávat cokoli dalšího ze svého MILIARDOVÉHO majetku v Brooklynu, dokud nebude tento proces vyřešen podle zákona, aby bylo zaručeno, že vzhledem k tomuto největšímu a nejotřesnějšímu skandálu týkajícího se sexuálního zneužití, který kdy společnost Strážná věž měla, si tato společnost nějak nezákonně neukryje své peníze.

Domnívám se, že by to mohla být poslední rána, která naprosto zmaří plány Strážné věže, jak se dostat ze své současné vleklé krize. Může se jednat o největší ztrátu od dob Russellových začátků a možná celá tato situace srazí organizaci na kolena.

Řeč není jen o tom, do jaké míry je pravděpodobné, že Strážná věž bude úspěšně žalována (tentokrát bez zákazu případ zveřejňovat) a přijde o 28 milionů dolarů, ale celou situaci si můžeme představit tak, jako by byla zmrazena většina účtů bank v Íránu, přičemž případ se potáhne nejméně dva roky.

Co to znamená? Pro Strážnou věž je to horší než smrt. Její pověst, její další plány o obnovení a vybudování velkých zařízení, které lze lehce změnit v sekulární majetek a případně prodat s velkým ziskem – to vše bude s největší pravděpodobností NA DVA ROKY POZASTAVENO.

Během dvou let se může stát hodně věcí. Podle mne to bude začátek toho, čeho se sami nejvíce děsí – začátek sektářského rozdělení.

V organizaci Strážná věž je mnoho dobrých mužů a žen – miliony – a mnozí z nich jsou starší sborů. Mnozí již nebudou chtít nést zostuzení za to, že by byli spojováni se jménem svědkové Jehovovi. Mnozí budou rozčarováni, a konečně jim dojde, co se za tento uplynulý rok událo… jak byli varováni, aby nenaslouchali jistými „pomazaným,“ kteří odvádějí stádo pryč, a vybízeni k výlučné oddanosti vůči vedoucímu sboru.

Nyní, když jsou SJ povzbuzováni k odběru své „duchovní potravy“ ZDARMA přes internet (bez výdajů za tisk), je ke všemu ideální načasování. Představte si všechny věkem starší svědky Jehovovy, kteří půjdou a koupí si počítač, a na internetu se pak ke všem těmto zprávám chtě nechtě dostanou. V organizaci se tím VŠE zpomalí, od služby až po další zásadní činnosti.

Pro organizaci, která se právě snaží vyrovnat se současnými zásadními problémy v celé řadě oblastí, to bude zcela jistě velká rána. Strážná věž má totiž zcela jistě velké problémy s tokem svým finančních prostředků, což je patrné z toho, jak se organizace pokouší získat peníze z kreditních karet od sborových zvěstovatelů, jak snižuje objem svých aktivit, jak redukuje počet výtisků časopisu prakticky na polovinu, jak zastavuje chod svých odboček, jak slučuje SJEZDY a omezuje dřívějších „nezbytné“ činnosti, eliminuje shromáždění, upouští od školy Gilead, jak z Bételu vystěhovává starší manželské páry dobrovolníků, kteří zde léta pracovali (vyhne se tím placení velkého objemu peněz), a jak organizace hledá cesty, aby mohla vlastnit všechny sály Království na celém světě. Peníze prostě mohou DOJÍT.

NASTÁVÁ JEJICH NEJHORŠÍ NOČNÍ MŮRA.

Oběť jejich kolektivního systému zneužívání, Cadance Conti a její matka Kathleen, za pomoci právního zástupce Ricka Simonse, právní asistentky Kelly (právě tak jako průlomové práce Billa Bowena a za pomoci dlouhodobého výzkumu a tvrdé práce Barbary Anderson…), a právních zástupců, kteří pracovali na předchozích případech, zapříčinili největší odliv peněz Strážné věže v její historii.

Dne 14. července proběhne v Kalifornii ohledně tohoto případu speciální SETKÁNÍ bývalých SJ.

Freeminds.org postupně pracuje na konferenčních hovorech, abychom je v blízké budoucnosti mohli více využívat a mohli z nich pořizovat audio i video záznamy.

Randy Watters

Zdroj: BREAKING NEWS! Watchtower's Billion Dollars of Brooklyn Properties Cannot Be Sold until Outcome of Conti Abuse Appeal
Alea
Alea

Female Poeet p?íspivku : 799
vztah k organizaci : narozená jako SJ, pár let průkopnice, nyní v ranách Kristových a u jeho srdce
Reputace : 1
Body : 865
Registration date : 14. 11. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty SJ čeká kolaps...

Příspěvek  Jesen 12/7/2012, 23:20

Děkuji Aleo za zajímavý příspěvek. Jsem však velmi opatrný na zásadní zvrat v uvažování SJ. Vedení SV může upozornit na útoky Satana, na jednotlivé selhání jednotlivců, kteří již za svůj čin byli potrestáni vyloučením nebo činili pokání. Nedostatek peněz může zdůvodnit zkouškou ze strany světa a jako výzvu k semknutí v posledních dnech, atd....

Uvidíme, co bude dál. Konec generace roku 1914 a Armagedonu byla také vysoce důležitá změna a indoktrinací SJ to moc nezamávalo. Jen hrstka se probrala z manipulace a začala samostatně uvažovat a nezávisle zkoumat.

Ale sáhnout na majetek je také závažné. Uvidíme...

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 572
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 563
Registration date : 06. 01. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Hurvinek 12/7/2012, 23:58

Jsou to zajímavé zprávy, uvidíme co z toho šeho bude, pokud vznikne precedens. Ovšem s pozastavením majetku to nebude tak horké. Týká se jen do podání odvolání od tohoto rozsudku, což už dávno proběhlo.
Zajímavé bude pokud se něco takového přenese i do kanady.
Hurvinek
Hurvinek

Male Poeet p?íspivku : 209
vztah k organizaci : Čo bolo to bolo, terazky som ......
Reputace : 0
Body : 148
Registration date : 20. 10. 07

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  pepakrocan 13/7/2012, 03:28

Už se to tu probíralo a to zde: [You must be registered and logged in to see this link.]

Tendenční závěry a úvahy jak už naznačuje sám titul tohoto vlákna mi připomínají prohlášení proti imperialismu od komunistických tvůrců senzací Smile

pepakrocan

Male Poeet p?íspivku : 1034
Reputace : 0
Body : 1046
Registration date : 23. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Alea 13/7/2012, 14:47

pepakrocan napsal:Už se to tu probíralo a to zde: [You must be registered and logged in to see this link.]

Tendenční závěry a úvahy jak už naznačuje sám titul tohoto vlákna mi připomínají prohlášení proti imperialismu od komunistických tvůrců senzací Smile

Podotýkám, že nejsem tvůrcem článku, pouze jej cituji, protože mě zaujal. Nadpis je shrnutím myšlenek v článku Smile
Alea
Alea

Female Poeet p?íspivku : 799
vztah k organizaci : narozená jako SJ, pár let průkopnice, nyní v ranách Kristových a u jeho srdce
Reputace : 1
Body : 865
Registration date : 14. 11. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Ing.Peter 20/7/2012, 13:26

Candace Conti vs. Biblická a traktátní společnost Strážná věž, New York

Pepo, o tomto niečo bližšie vieš?

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty SJ čeká kolaps...

Příspěvek  Jesen 21/7/2012, 00:39

pepakrocan napsal:
Tendenční závěry a úvahy jak už naznačuje sám titul tohoto vlákna mi připomínají prohlášení proti imperialismu od komunistických tvůrců senzací Smile

Tak podstata je snad v tom, že se kriminální čin neoznamuje okamžitě policii. To je špatně tak jako tak. A je jasné, že pedofilie v řadách SJ existuje jako všude jinde. Také se zatím nedozvídáme, pokud je mi známo, o žádném mimosoudním vyrovnání ve SV, protože se to nehodí. To je zase cenzurní styl za komunismu. Je dobře, že došlo k veřejnému soudu. Snad se pro ty děti, které se s tím u SJ ještě setkají, něco udělá a svědkové této skutečnosti to oznámí současně na policii i starším.

Jinak Pepokrocane zpochybňuješ uvedený případ, že nenastal?

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 572
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 563
Registration date : 06. 01. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  gari 21/7/2012, 19:03

Co vypovídá odhalená pedofilie v řadách SJ o tomto náboženství ?

Na oblastním sjezdu SJ 2012 vyšla nová brožura s názvem "Dobrá zpráva o Bohu", která přináší závratné nové světlo. V této brožuře se na str. 26 píše toto:

Kapitola 13 Jaká je budoucnost náboženství?
Odstavec 1. Jsou všechna náboženství dobrá?
V každém náboženství se najdou lidé, kteří se upřímně snaží líbit Bohu. On o takových lidech ví a záleží mu na nich. Smutné však je, že ve jménu náboženství se často páchá zlo. Ze sdělovacích prostředků se dozvídáme, že některé církve jsou dokonce zapleteny do terorismu, válek, genocidy nebo do zneužívání dětí. Upřímné věřící takové zprávy určitě zarmucují.

NSSJ však své věřící podvádí a informace o pedofilii svým členům zatajuje.

Odstavec 2. Co se stane s falešným náboženstvím?
S náboženstvím, které lidi podvádí a utlačuje, Bůh už brzy rázně skoncuje.


Co tedy mají SJ dle této brožury udělat, když zjistí tuto hrůznou pravdu o svém náboženství?

Odstavec 3. Jaké rozhodnutí by měli upřímní lidé udělat?
Na lidech, kteří touží poznat pravdu a dělat to, co je správné, Jehovovi záleží. Naléhavě je tedy vybízí, aby falešné náboženství opustili.


Jinými slovy jsou v této publikaci SJ upozorněni na to, že by měli náboženství, které je zapleteno do terorismu, válek, genocidy nebo do zneužívání dětí co nejrychleji opustit. Naléhavě je k tomu vybízí bratři z vedoucího sboru. Doufám, že tuto vybídku řadoví SJ uposlechnou a že "starší" v jejich sborech dohlédnou na její důsledné uplatnění tak jako vždy v podobných případech.



Naposledy upravil gari dne 21/7/2012, 19:25, celkově upraveno 1 krát

gari

Male Poeet p?íspivku : 589
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 1
Body : 589
Registration date : 15. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  zbysek 21/7/2012, 19:15

gari napsal:Jinými slovy jsou v této publikaci SJ upozorněni na to, že by měli náboženství, které je zapleteno do terorismu, válek, genocidy nebo do zneužívání dětí co nejrychleji opustit. Naléhavě je k tomu vybízí bratři z vedoucího sboru. Doufám, že tuto vybídku řadoví SJ uposlechnou a že "starší" v jejich sborech dohlédnou na její důsledné uplatnění tak jako vždy v podobných případech.
Smile
Předpokládám, že tím "zapletením se" se myslí nikoliv to, že pedofil je okamžitě nahlášen policii a vyloučen, ale to, že se to tutlá a oběť pedofilie je naváděna k tomu, aby o tom nemluvila.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  lorak 22/7/2012, 06:16

gari napsal:Co vypovídá odhalená pedofilie v řadách SJ o tomto náboženství ?

Na oblastním sjezdu SJ 2012 vyšla nová brožura s názvem "Dobrá zpráva o Bohu", která přináší závratné nové světlo. V této brožuře se na str. 26 píše toto:

Kapitola 13 Jaká je budoucnost náboženství?
Odstavec 1. Jsou všechna náboženství dobrá?
V každém náboženství se najdou lidé, kteří se upřímně snaží líbit Bohu. On o takových lidech ví a záleží mu na nich. Smutné však je, že ve jménu náboženství se často páchá zlo. Ze sdělovacích prostředků se dozvídáme, že některé církve jsou dokonce zapleteny do terorismu, válek, genocidy nebo do zneužívání dětí. Upřímné věřící takové zprávy určitě zarmucují.

NSSJ však své věřící podvádí a informace o pedofilii svým členům zatajuje.

Odstavec 2. Co se stane s falešným náboženstvím?
S náboženstvím, které lidi podvádí a utlačuje, Bůh už brzy rázně skoncuje.


Co tedy mají SJ dle této brožury udělat, když zjistí tuto hrůznou pravdu o svém náboženství?

Odstavec 3. Jaké rozhodnutí by měli upřímní lidé udělat?
Na lidech, kteří touží poznat pravdu a dělat to, co je správné, Jehovovi záleží. Naléhavě je tedy vybízí, aby falešné náboženství opustili.


Jinými slovy jsou v této publikaci SJ upozorněni na to, že by měli náboženství, které je zapleteno do terorismu, válek, genocidy nebo do zneužívání dětí co nejrychleji opustit. Naléhavě je k tomu vybízí bratři z vedoucího sboru. Doufám, že tuto vybídku řadoví SJ uposlechnou a že "starší" v jejich sborech dohlédnou na její důsledné uplatnění tak jako vždy v podobných případech.


Gari medzi SJ tí ľudia o ktorých píšeš vyššie nemajú žiadne miesto rovnako ako ho tam nemajú ani nekajúcny modlári, smilníci a utŕhači ... , čo je väčšina z vás na tomto fóre a boli ste za takéto nekajúcne správanie z kresťanského zboru SJ vylúčený.

SJ sú nepochybne oveľa dôslednejší v zasahovaní voči nečistému správaniu aj vrátane pedofílie, ktorého sa v iných náboženstvách dopúšťajú priamo viacerí náboženský predstavitelia zodpovedný za duchovný stav svojich spoluveriacich.Aj napriek tomuto zlému často aj nekajúcnemu správaniu naďalej zostávajú platnými a prijímanými členmi takýchto náboženstiev. Aj keď ich správanie bolo preukázané takmer nikto z ďalších predstaviteľov tejto cirkvy zodpovedných za dobrý duchovný stav ostatných spoluveriacich takúto vec nenahlasuje a väčšinou takých ľudí riešia preložením na iné miesto.

V tomto je medzi kresťanskými zbormi SJ a inými naboženskými skupinami veľký rozdiel a % takýchto priestupníkov zákona je medzi SJ voči iným náboženstvám neporovnateľne nižšie.

SJ určite vedome nezakrývajú preukázané zlé správanie jednotlivcov, čo môže negatívne vplývať na dobrý duchovný stav celého kresťanského zboru, čoho dôkazom je aj väčšina z vás, čo ste na tomto fóre. Boli ste za svoje nekajúcne zlé správanie vylúčený z kresťanského zboru SJ ako nakajúcni priestupníci, pre vás zlý duchovný stav a nedodržiavanie dôležitých Božích zákonov.

Máte ale možnosť sa napraviť a Jehova vás dokáže opäť prijať. Bez kajúcneho správania voči vášmu zlému správaniu pre vás,ale dovtedy zostáva len miesto vo svete aj medzi ďalšími ľuďmi z falošných náboženstiev, kam sa často utiekate a prijímajú vás tam medzi seba aj ako nekajúcnych hriešnikov, lebo sú takéto náboženstvá časťou tohto zlého satanovho systému vecí.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Ing.Peter 22/7/2012, 08:35

Lorak, a ked starší dostanú list a tým majú "utajiť" sexuálne zneúžívanie?
[You must be registered and logged in to see this link.]

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Mezek 22/7/2012, 10:05

lorak
SJ určite vedome nezakrývajú preukázané zlé správanie jednotlivcov, čo môže negatívne vplývať na dobrý duchovný stav celého kresťanského zboru, čoho dôkazom je aj väčšina z vás, čo ste na tomto fóre. Boli ste za svoje nekajúcne zlé správanie vylúčený z kresťanského zboru SJ ako nakajúcni priestupníci, pre vás zlý duchovný stav a nedodržiavanie dôležitých Božích zákonov.
No LORAKU ,ty seš taky pěkný tydýt.Je vidět,že i Tobě neni urážka cizí.Hraješ si tu na zvěstovatele,ale važ slova.Kdo Ti dal právo o účastnících tohoto fora mluvit jako o cituji:
Boli ste za svoje nekajúcne zlé správanie vylúčený z kresťanského zboru SJ ako nakajúcni priestupníci, pre vás zlý duchovný stav a nedodržiavanie dôležitých Božích zákonov
Vždyť nás neznáš.Neznáš okolnosti našeho odchodu...Nech to na jiných,co s námi bude.Buď od té dobroty všeználku.Zdeněk N.
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  gari 22/7/2012, 13:02

Mezek napsal:
No LORAKU ,ty seš taky pěkný tydýt.Je vidět,že i Tobě neni urážka cizí.Hraješ si tu na zvěstovatele,ale važ slova.Kdo Ti dal právo o účastnících tohoto fora mluvit jako o cituji:
Boli ste za svoje nekajúcne zlé správanie vylúčený z kresťanského zboru SJ ako nakajúcni priestupníci, pre vás zlý duchovný stav a nedodržiavanie dôležitých Božích zákonov
Vždyť nás neznáš.Neznáš okolnosti našeho odchodu...Nech to na jiných,co s námi bude.Buď od té dobroty všeználku.Zdeněk N.

Mezku, je to přesně tak jak píšeš. Já osobně jsem nebyl vyloučen ale odešel jsem dobrovolně. Nemohl jsem již dále snášet totalitní metody "vedoucího sboru SJ" nebyl jsem ochoten bezpodmínečně přijímat jejich učení, které jsem v mnoha případech vnímal jako přímý rozpor s Božím slovem Biblí. Mé svědomí mě zatěžovalo takovým způsobem, že jsem byl nucen odejít. Vnímám to jako vedení od Boha, protože naše svědomí je Boží dar, který nesmíme nechat nikým a ničím umlčovat.
Vím také, že většina z těch aktivních na tomto fóru nebyla vyloučena, ale odešli sami z podobných důvodů.

Pak jsou tu ti, co byli vyloučeni ne za nějaké špatné jednání ale za to, že dali jasně najevo, že jedinou autoritou je pro ně Bůh a Ježíš Kristus a ne žádný samozvaný VRO, který se troufale usadil na Boží trůn. A takové smýšlení se u SJ trestá.

Pro SJ je každý, kdo není členem jejich sekty, antikrist a odpadlík. Vskutku křesťanské smýšlení !?! Je to jedna z těch "Dábelských" nauk pocházejících z dílny VRO. Je mi líto všech těch, kteří se ocitli v drápech tohoto samozvaného boha. Jeho náruč se zprvu jeví jako milá a přátelská. Jeho sevření, které pak následuje, je však bolestivé a ničivé. Sad

To, co takové sevření pak z lidí dělá, je patrné z komentářů zde přítomných SJ jako např: Pepakrocan, Transylvánec, Lorak.

gari

Male Poeet p?íspivku : 589
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 1
Body : 589
Registration date : 15. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  pepakrocan 22/7/2012, 16:50

Jesen napsal:Jinak Pepokrocane zpochybňuješ uvedený případ, že nenastal?
Pokud máš na mysli případ Candace Conti pak je můj komentář k tomu z 09.07.12 11:40 [You must be registered and logged in to see this link.]

pepakrocan

Male Poeet p?íspivku : 1034
Reputace : 0
Body : 1046
Registration date : 23. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Společnost SJ...

Příspěvek  Jesen 22/7/2012, 16:59

Děkuji pepokrocane za odkaz. Cituji tě:

Kde ale problém vidím je to, jak je možné, že VS nechává tyto věci pod pokličkou pokud si je vědom toho, že v případě, že se případ dostane na povrch, bude muset organizace platit nemalé částky. Předpokládám, že pokud by byla pravidla nastavena tak, že v případě zjištění takového případu proběhne běžné řízení uvnitř organizace (právní výbor, ukáznění/vyloučení atd...) pak by měl být tento člověk povinně předán policii a mělo mu být vysvětleno, že to jsou nezbytné následky jeho jednání a že v případě, že by toto bratři neudělali by dostal do nebezpečí celou organizaci. Pak je jen otázkou jak by v takových případech soudy postupovali - předpokládám, že by již nemohli vyžadovat odškodnění po organizaci (nebo jen určitou část), protože poté by role SJ jako organizace v určité spoluvině či spoluodpovědnosti za případ byla minimální. To je věc, která by se měla řešit, protože tu dochází ke konfliktu mezi řešením případů pouze v rámci Božího zákona a zákona světského, který pak může za tento postup vymáhat obrovské sumy z organizace, které by mohli být použity daleko lépe. Kromě toho, že je to pochopitelně mnohem dražší tak je to mnohem větší průšvih než jen přiznat "jeden z našich bývalých členů obtěžoval nezletilou, je to otřesné, mrzí nás to, byl vyloučen a předán policii".

S tím mohu jen souhlasit. Je to tak správně. Máš blízko k vedení SJ, tak iniciuj změnu. Vždyť je to pro obyčejné SJ hamba, že se to řeší takovou veřejnou potupnou cestou před soudy v USA. Ve SV čtou bratři a sestry samé "medy", špína se hází na jiné církve, a pak se dozví z novin fakta o pedofilii v řadách SJ a vedení to svými organizačními instrukcemi zakrývá. Je to pro SJ zbytečné a VS tím všem ubližuje.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 572
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 563
Registration date : 06. 01. 09

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Ing.Peter 27/7/2012, 18:06

Môj komentár je k tejto téme tak ho sem dávam:
Ak je niekto zneužitý tak to sám ako poškodený(alebo príbuzný) má nahlásiť na polícii..čiže to že JS chceli utajiť zneužívanie je blbosť. Oni urobili čo mali = vylúčili takého človeka zo zboru ..

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  gari 27/7/2012, 19:12

Ing.Peter napsal:Môj komentár je k tejto téme tak ho sem dávam:
Ak je niekto zneužitý tak to sám ako poškodený(alebo príbuzný) má nahlásiť na polícii..čiže to že JS chceli utajiť zneužívanie je blbosť. Oni urobili čo mali = vylúčili takého človeka zo zboru ..

To je lež. Přečti si pozorně tento příběh:
Joe Anderson - rezignace na úřad staršího kvůli neřešeným případům zneužívání dětí ve sborech svědků Jehovových

Článek najdeš na tomto odkazu:
[You must be registered and logged in to see this link.]

gari

Male Poeet p?íspivku : 589
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 1
Body : 589
Registration date : 15. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Ing.Peter 27/7/2012, 20:21

Veríš všetkému čo sa píše na nete? Máš túto informáciu overenú?

Citujem: Osobně se dobře znám se ženou, která se rozvedla a šla rovnou za staršími, když byla její dcerka zneužita. Ti neinformovali policii, ačkoli stát Tennessee vyžaduje po duchovních, aby dětské zneužití nahlásili.

Aká je to matka, keď nenahlási na políciu zneužívanie vlastného dieťaťa???

citujem: Ve Strážné věži z 1. ledna 1997 je uvedeno prohlášení, že člověk, o kterém je známo, že páchá sexuální zneužívání, by neměl ve sboru zastávat žádný úřad.
Môžeš mi napísať konkretnu stranu kde je to uvedené v tej SV(mám na CD knižnicu JS tak si to pozriem)

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  gari 28/7/2012, 00:09

Ing.Peter napsal:Veríš všetkému čo sa píše na nete? Máš túto informáciu overenú?

Všemu nevěřím, ale tomuhle jo, protože se to dostalo před soud a jehovisti z toho mají velkou ostudu. Už to není ta jedinečná čistá organizace, která hází špínu na všechny ostatní. Ona sama je špinavá.

Ing.Peter napsal:
Citujem: Osobně se dobře znám se ženou, která se rozvedla a šla rovnou za staršími, když byla její dcerka zneužita. Ti neinformovali policii, ačkoli stát Tennessee vyžaduje po duchovních, aby dětské zneužití nahlásili.

Aká je to matka, keď nenahlási na políciu zneužívanie vlastného dieťaťa???

Klasické svědkovské přenesení viny na všechny ostatní, jen ne na SJ.
Matka je špatná - bratr SJ pedofil je vzorný.
Hloupá matka, která důvěřuje starším, tak, jak ji k tomu sama "matka organizace" vede. Doufám, že ji za to starší bratr pedofil vyloučil.

Ing.Peter napsal:
citujem: Ve Strážné věži z 1. ledna 1997 je uvedeno prohlášení, že člověk, o kterém je známo, že páchá sexuální zneužívání, by neměl ve sboru zastávat žádný úřad.
Môžeš mi napísať konkretnu stranu kde je to uvedené v tej SV(mám na CD knižnicu JS tak si to pozriem)

Když máš tu knižnicu na CD, tak si to tam snad umíš najít sám, nebo ne?
Kdyby se ti to nepodařilo, tak se tam píše:

*** w97 1/1 str. 27 Ošklivme si, co je ničemné ***
Takoví lidé nehřeší, pokud své nutkání drží na uzdě. Pokud však nějaký muž musí stále přemáhat silné podněty svého těla, pak se možná moudře rozhodne, že nebude ‚usilovat‘ o odpovědné postavení ve sboru. (1. Timoteovi 3:1) Proč? Protože ví, že sbor vkládá ve starší důvěru. (Izajáš 32:1, 2; Hebrejcům 13:17) Uvědomuje si, že se členové sboru na starší obracejí s mnoha delikátními záležitostmi a že starší musí řešit choulostivé situace. Člověk, který vede stálý boj s nečistými tělesnými touhami a přitom usiluje o takovou odpovědnou práci, nejedná láskyplně ani moudře a ani rozumně. (Přísloví 14:16; Jan 15:12, 13; Římanům 12:1)
Pro člověka, který předtím, než byl pokřtěn, pohlavně zneužíval děti, mohou vyplynout jiné důsledky. Když pozná pravdu, činí pokání a obrátí se, nevnáší tedy tento hrozný hřích do sboru. Pak může udělat pěkný pokrok, zcela překonat své nesprávné podněty, a dokonce může mít snahu ‚usilovat‘ o odpovědné postavení ve sboru. Co však když je v okolí stále znám jako člověk, který dříve zneužíval děti? Je snad takový člověk „bez výtky“, má „znamenité svědectví od lidí, kteří jsou vně“ a je „bez obžaloby“? (1. Timoteovi 3:1–7, 10; Titovi 1:7) Ne, není. Nesplňuje tedy požadavky pro to, aby dostal výsady ve sboru.


Všechno je to ale lež, která chce jen pošpinit nejčistší organizaci na světě - nemám pravdu?

gari

Male Poeet p?íspivku : 589
vztah k organizaci : mnoho let aktivní SJ, pak velké zklamání a odchod
Reputace : 1
Body : 589
Registration date : 15. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Ing.Peter 28/7/2012, 09:57

Ve Strážné věži z 1. ledna 1997 je uvedeno prohlášení, že člověk, o kterém je známo, že páchá sexuální zneužívání, by neměl ve sboru zastávat žádný úřad.

Vetu s takým významom som v tej SV nenašiel. Pekný príklad prečo neverím všetkému čo sa na nete píše kým si to neoverím,najlepšie z 1. ruky.

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  daniely 28/7/2012, 10:34

Ing.Peter napsal:
Vetu s takým významom som v tej SV nenašiel. Pekný príklad prečo neverím všetkému čo sa na nete píše kým si to neoverím,najlepšie z 1. ruky.

Spíš je to příklad Vaší malé schopnosti (nebo ochoty?) vyhledávat. Podívejte se ještě jednou, v mé knihovně je toto vyjádření ve SV z 1. 1. 1997 na str. 27, poslední věty před nadpisem ,,Když Bohu zasvěcený křesťan zhřeší". Přesně jak napsal gari.


Naposledy upravil daniely dne 28/7/2012, 10:48, celkově upraveno 1 krát

daniely

Female Poeet p?íspivku : 378
Reputace : 0
Body : 381
Registration date : 03. 02. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  jája 28/7/2012, 10:38

Pane Peter, váš poslední příspěvek je výsměch do tváře zneužívaným dětem. Budu-li stejně hrubý, jako vy, uvěříte, až bude vaše dítě zneužito a dotyčný bude vyloučen. Tečka.
Tvrdíte, že jste zájemce, tak nebuďte papežštější, než lidi s léty zkušeností.
Omlouvám se za ostrý tón, ale jak jde o ubližování dětem a vzápětí zlehčování dospělýma, hodně mě to nadzvedne.
To, že bylo pár chlapů falešně označeno za pedofila z jakýhokoli důvodu neznamená, že děti nejsou zneužívaný. A že jsem nedostal pokyn s vykřičníkem vše nahlásit policii jako starší, vás ujišťuju. Diskrétně jsem si do zelený knížky na školení vpisoval postup dle L.M.

jája

Poeet p?íspivku : 680
vztah k organizaci : odejitý
Reputace : 6
Body : 596
Registration date : 23. 10. 07

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  lorak 28/7/2012, 10:42

Ing.Peter napsal:Ve Strážné věži z 1. ledna 1997 je uvedeno prohlášení, že člověk, o kterém je známo, že páchá sexuální zneužívání, by neměl ve sboru zastávat žádný úřad.

Vetu s takým významom som v tej SV nenašiel. Pekný príklad prečo neverím všetkému čo sa na nete píše kým si to neoverím,najlepšie z 1. ruky.

Prave toto je taktika odpadlikov a dovod pre opravnene vylucenych utrhacov. Miesaju pravdu s lzou. Staci medzi pravdu vlozit jedno lzive slovo, co zmeni cely vyznam opisovanej veci.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Bulhar 28/7/2012, 10:49

Ing.Peter napsal:Ve Strážné věži z 1. ledna 1997 je uvedeno prohlášení, že člověk, o kterém je známo, že páchá sexuální zneužívání, by neměl ve sboru zastávat žádný úřad.



Pane Peter, ale to přeci neznamená, že když někdo v době svého jmenování do úřadu něco nepáchá, že to nemůže páchat třeba o mnoho let později jako muž v nějakém úřadu. Podle mého názoru takovýchto ,bastardů´co zneužívají děti atd. není u SJ moc, ale přehlížet to nelze.

Bulhar

Male Poeet p?íspivku : 1253
vztah k organizaci : více pšenice, méně plevele
Reputace : 0
Body : 1254
Registration date : 06. 05. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Bulhar 28/7/2012, 10:58

lorak napsal:

Prave toto je taktika odpadlikov a dovod pre opravnene vylucenych utrhacov. Miesaju pravdu s lzou. Staci medzi pravdu vlozit jedno lzive slovo, co zmeni cely vyznam opisovanej veci.

Loraku, máš pravdu že někteří se skutečně na pomluvách SJ vyžívají a překrucují nauky a šíří lži. Ale všichni co odešli od SJ takoví zdaleka nejsou. Není to černobílé - SJ svatí a odpadlíci ničemní.

Bulhar

Male Poeet p?íspivku : 1253
vztah k organizaci : více pšenice, méně plevele
Reputace : 0
Body : 1254
Registration date : 06. 05. 11

Návrat nahoru Goto down

Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv  Empty Re: Společnost SJ čeká kolaps, tvrdé roky a pravděpodobný odliv

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Návrat nahoru

- Similar topics
» BIBLE

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru