Sály království a rychlostavby

Nenapadá vás nic k tomuto tématu? To bylo peněz. Víte že vloni skončila dotace? No už jsme bohatý, v unii v šengenu, tak šup šup stavíme ze svého. Už jste slyšeli o zbouraném sálu? Mám v rukávu o tom pěknou historku. Představte si bagr, který bourá sál, který stavěli dobrovolíci a to bez dotace, prostě za své včetně matriálu. Oči se kouleli, hlavičky kroutili. A to je největší úspěch minulého vedení. Dodnes říkají – co jsme udělali špatně? Literaturu máme, insajt jako desátý na světě, sály jsou postavený – to jo, ale v tom úsilí nám vyrostl plevel. Bez literatury a sálů by to taky šlo ale s láskou a spravedlnosí. Pište o sálech – je to úctyhodný, nebo k smíchu? Potřebuje křesťan něco takového? Co s nimi bude až nebude dost svědků na splácení, údržbu a provoz. Lukáš

Je fakt, že v poslední době se pozoruhodně v některých sálech celkem vylidňuje. Je to lidma, dobou? No čas to ukáže.

Nebezpečí nehrozí. Vietnamci potřebují "kamenné obchody" a tak není problém jim sály na několik dní v týdnu a nebo i trvale pronajmout...

Hvězdlický - bomba! Já se válím smíchem - přesuňte to někdo do sekce humor.

Vážně chci říct jen to že tak jako si SJ pořád říkají že svět a falešné náboženství je u konce - neměli by si ostatní zrovna tak říkat že NSSJ je u konce. Pořád hraje jedny z prvních houslí v oblasti náboženství a víry - co to dopočtu zapálených jedinců.

Na jejich počátku byla doba německého objevování strojírenství - toho doslovného ze železa, vznikaly první kvalitní auta, zbraně atd. - i přeneseně pojem stát jako stroj - a už se rodil pojem církev jako stroj.
Tak jak si šikovný strojař osvojí bowdeny a signální kabely - a spojí jimi části stroje (stoupající otáčky otvírají ventily, klesající teplota zvyšuje tlak přidáním paliva atd. - ve výsledku stroj funguje perfektně a sám se neustále nastavuje). Fungující stroj je přesvědčivý. Naložte divocha do auta a svezte ho. Můžete mu pak říkat že jste nejlepší strojař na světě a že auto je dokonalé - uvěří vám.
Tak se rozjela NSSJ - nastavená pravida - a od počátku se argumentovalo děláme to dobře proč? Protože nás přibývá. Někdo nám něco vytýká proč? Protože ho poňouknul ten ničemný a my ho nebudeme co? Nebudeme ho poslouchat.
Taková mašinerie se hned tak nezastaví a jestli se zastaví přejede ještě před tím setrvačností hodně překážek.
Náboženství může mít pravidla ale ne taková která ho tvoří. Tvořit musí náboženství něco jiného než pravidla. Něco co cítíme v srdci, něco co jsme tam chtěli a dovolili tomu vyrůst. To tam máme i my, kritikové a zároveň členové NSSJ. Ale jak to má být správně?
To mi musíte říct y, milí čtenáři v těchto diskuzích.

kód:

[b]Taková mašinerie se hned tak nezastaví [/b]a jestli se zastaví přejede ještě před tím setrvačností hodně překážek.

Koupil jsem dceři Trabanta. Dal dokupy, koupil novou klikovku (která stála víc než Trabant) předělal na 12 voltů, prostě kočár. Nezničitelná mašina.
Stačilo málo. Dcera zapoměla dát do benzínu olej. A bylo po parádě..
Nepojízdná paráda stojí před barákem a místní chmatáci ji tajně a potmě pomalu rozebírají na součástky.

Trabant není nevěstka přece jeho "masité části" jsou šelmou požírány.

I ta nevěstka má "čestnější" části těla (a tam asi patří i SJ) a méně čestné, kde jsou další některé církve..Šelma ale zbaští všechno..

To je můj názor.

Dobře ti rozumím. I chytře vymyšlený lidský stroj se zastaví. Jen ať se klidně zastaví i NSSJ. Může to být jedině k dobrému jestli se zastaví. Tím by se hodně věcí vysvětlilo samo od sebe - obrazná šelma pokud společnost sežere - tak já plakat nemůžu. To by znamenalo že to bylo od lidí a bez Božího schválení.
Je-li cokoli od lidí zastaví se to. Jedině plnění žaludků a přikládání do kamen a tamto se nezastaví. Ale je-li to od Boha naplní to zemi.
Gratuluju těm kdo našli to co je od Boha a schovali se tam.

Souhlasím a nemám co dodat

Jenže ti, co věří, že viditelná organizace následuje nebeský vůz , nikdy nedovolí aby se nssj zastavila. Tak to je můj pocit.

No, když se loď potápí, máš možnost jít s ní pod vodu a nebo zavčas skočit do vln a plavat.
Ale jejímu potopení nezabrání nikdo...

No já jsem jen narážel na to, že když je to jen lidské dílko, tak proč by to dobrovolně ukončovali, když jim z toho něco kápne, co? Samozřejmě když by to bylo v rukou Božích, tak co je člověk, že by mu v tom chtěl bránit?

Tak nějak to říkal už Gamaliel..

Skutky apoštolů 5:38, 39 ........ Pochází li tento záměr a toto dílo z lidí, rozpadne se samo;pochází li z Boha, nebudete moci ty lidi vyhubit - nechcete přece bojovat proti Bohu."

To neplatí jen na SJ..

Hvězdlický napsal:Souhlasím a nemám co dodat

Ahojte nic se nezastavilo. Je nová ročenka. O Rusku - co o tom soudíte? O případech kdy byl SJ uvězněn a vytrval ve své víře?

Jak na různých tématech diskutujeme. Vidím mnoho názorů kritických, málo konstruktivních. A´t už jsou svědkové jakýkoli v době kdy se ve velkém jezdilo na stavby sálů tam byla super atmosféra. Pocit že se něco děje, že jdem po nějáké cestě. Už to je pár let. Jaké je to ve vašich církvích?

chápu, že vedoucí sbor nedoporučuje číst 'alternativní scénu' v podobě serverů jako tento. Nicméně i když je celkem často čtu, naprosto nic to semnou nedělá. Z 99% se jedná o nekonstruktivní kritiku, která nenabízí východisko. Jako naprosto dokonalý výrok považuji v tomto ohledu slova apoštola Petra:.. ale pane ke komu odejdeme?..
Nikdo zde ještě nepředstavil skupinu lidí na které by se Biblická proroctví splňovala v celosvětovém měřítku lépe, či alespoň stejně jako na organizaci SJ. Pokud někdo ukáže, jistě to bude Jehovovo vedení. Zatím, ale nikdo neukázal. Hádám, že nejen já, ale vy všichni ostatní by sme byli pěkně a jistě i spravedlivě nakrknutí, když bysme byli svědky toho jak si Mojžíš přisuzuje moc k zázrakům, či jak Aron dělá zlaté tele a dále byli hlavou lidu. Nicméně to, že Jehova někoho používá, neznámená, že ten jedinec či skupina jsou dokonalí a ve všech ohledech rozhodují bez chyby. Tudíž kritizovat můžeme, ale pokud nedostame alternativní odpověď na Petrovu otázku, tak si ušdědříme něco ran jako Korach. Zní to asi tvrdě, ale je to tak.

Kite napsal:Jako naprosto dokonalý výrok považuji v tomto ohledu slova apoštola Petra:.. ale pane ke komu odejdeme?..

Hm, že by ke svědkům Ježíše Krista? Kdo čte dobře NZ, snadno tam najde, o kom má svědčit a čí má být svědek.

Nikdo zde ještě nepředstavil skupinu lidí na které by se Biblická proroctví splňovala v celosvětovém měřítku lépe, či alespoň stejně jako na organizaci SJ.

Například to o dravých vlcích? Nebo falešném proroku?
Hm, o falešném proroku jsem dlouho dumal (NSSJ by mu odpovídala docela dobře, však má na triku pěknou řádku falešných proroctví). Po přečtení Koránu jsem však usoudil, že jím bude spíš Mohamed, přece jen to na něj sedne líp.
Promiň, ale to plnění proroctví na NSSJ je účelová konstrukce, která po pečlivějším se rozhlédnutí kolem neobstojí.

Nicméně to, že Jehova někoho používá, neznámená, že ten jedinec či skupina jsou dokonalí a ve všech ohledech rozhodují bez chyby.

Zde nejde ani tak o chyby (dopouštíme se jich všichni bez rozdílu), ale o to, zda je pravda, že NSSJ je to pravou Bohem vyvolenou organizací. Bůh vyslyšel mé modlitby a Duch Svatý mi jasně ukázal, že není - a to nikoliv ve viděních, ale v reálných událostech. Není žádná viditelná Boží organizace ve smyslu lidmi ustavené společnosti, je jen a pouze Boží organizace složená z následovníků a svědků Ježíše Krista, kteří jsou rozptýleni po všemožných církvích a skupinách (čili tzv. neviditelná církev). Strom poznáme podle ovoce...

Kite píše

Jako naprosto dokonalý výrok považuji v tomto ohledu slova apoštola Petra:.. ale pane ke komu odejdeme?..

To máš pravdu. Je to naprosto dokonalý výrok. Ale nesmí se zneužívat.
Říká se tam totiž :"Pane, ke komu" odejdeme (bychom šli)? Ty máš slova věčného života." Takže se tam mluví o Kristu a ne o nějaké skupině.

Je vcelku docela jasné, že není moudré odejít od Krista. Všimni si, že ale my, co tu jsme, od Krista opravdu neodcházíme. Spíš bych si dovolila podotknout, že jsme odchodem od SJ přišli ke Kristu dokonce blíž.

kritizovat můžeme, ale pokud nedostame alternativní odpověď na Petrovu otázku, tak si ušdědříme něco ran jako Korach

Když toto píšeš, nevím, jakou alternativní odpověď máš na mysli?

MADAM ČI SLEČNA KITE NAPSALA OLDA JÍ TO OKOMENTOVAL:

chápu, že vedoucí sbor nedoporučuje číst 'alternativní scénu' v podobě serverů jako tento. Nicméně i když je celkem často čtu, naprosto nic to semnou nedělá. Z 99% se jedná o nekonstruktivní kritiku, která nenabízí východisko.

OLDA VÁM NABÍZÍ VÝCHODISKO! UCTÍVEJTE JEŽÍŠE KRISTA A SKRZE NĚJ POZNÁTE PRAVÝ OPAK NEDĚLÁNÍ. BUDETE VIDĚT, ŽE JEDINĚ LÁSKOU JAKOU MĚL J.K. MŮŽETE ZÍSKAT VÝCHODISKO, KTERÉ PRO SVOJI MALOU VÍRU A POZNÁNÍ NEVIDÍTE.

PROSTĚ VÁS VEDOU SLEPCI A PROTO S NIMI PADÁTE DO TENAT BEZNADĚJE.

JE ZDE VŠEDOBECNÁ CÍRKEV, KTERÁ JIŽ EXISTUJE OD DOB APOŠTOLŮ AŽ DO SOUČASNOSTI. SAMA ZVAŽTE ZDA BY NEBYLO MOUDRÉ U NÍ ČERPAT ŽIVOTNÍ ENERGII A NADĚJI, KTEROU JAK VIDNO U VNNSSJ NENACHÁZÍTE.

Jako naprosto dokonalý výrok považuji v tomto ohledu slova apoštola Petra:.. ale pane ke komu odejdeme?..
Nikdo zde ještě nepředstavil skupinu lidí na které by se Biblická proroctví splňovala v celosvětovém měřítku lépe, či alespoň stejně jako na organizaci SJ.

OLDA,
JE ZCELA ZŘEJMÉ, ŽE JSTE NAPROSTO MIMO OBRAZ DĚNÍ I V SAMOTNÉ NSSJ. JIM BYLO PROKÁZÁNO, ŽE JSOU FALEŠNÝMI PROROKY A PROTO UPADAJÍ DO ZAPOMĚNÍ. POTŘEBUJÍ VÍCE TAKOVÝCH MLADÝCH BEZ POZNÁNÍ A ŽIVOTNÍ ZKUŠENOSTI, KTEŘÍ BUDOU OBDIVOVATI JEJICH SEBE SCESTNĚJŠÍ DOGMATA, KTERÁ V HISTORII ČASU NEOBSTÁLA, ALE MLADÍ TO NEVĚDÍ A PROTO HOVOŘÍ JAKO VY!

Pokud někdo ukáže, jistě to bude Jehovovo vedení. Zatím, ale nikdo neukázal. Hádám, že nejen já, ale vy všichni ostatní by sme byli pěkně a jistě i spravedlivě nakrknutí, když bysme byli svědky toho jak si Mojžíš přisuzuje moc k zázrakům, či jak Aron dělá zlaté tele a dále byli hlavou lidu.

OLDA
NO TO JE U VNNSSJ JIŽ VERIFIKOVANOU PRAKTIKOU.

Nicméně to, že Jehova někoho používá, neznámená, že ten jedinec či skupina jsou dokonalí a ve všech ohledech rozhodují bez chyby. Tudíž kritizovat můžeme, ale pokud nedostame alternativní odpověď na Petrovu otázku, tak si ušdědříme něco ran jako Korach. Zní to asi tvrdě, ale je to tak.

OLDA
NO JÁ JSEM SE VRÁTIL K CÍRKVI ZE KTERÉ JSEM VYŠEL A JSEM VELMI RÁD, ŽE NEJSEM JIŽ POD VLIVEM VNNSSJ- TĚCHTO PRORADNÝCH PASTÝŘŮ, PRO KTERÉ ÚČEL SVĚTÍ PROSTŘEDKY.

TAK TAK TO VIDÍ
OLDA

Co se týká námětu sály království napadá mě text, který SJ používají.

Jsou to SK.17.24..Bůh který učinil svět a všechno co je v něm, ten je pánem nebe i země a nebydlí v chrámech které lidé vystavěli...

Tento text SJ s oblibou používají jako bič na všechny náboženské budovy církví obzvlášť na kosteli katolické církve. Nějak ale zapomínají na to, že všechny sály království postavila lidská ruka. Co vy na to?

kód:

Nějak ale zapomínají na to, že všechny sály království postavila lidská ruka. Co vy na to?

A VŠUDE A VŽDY, PROBĚHLO A PROBÍHÁ SLAVNOSTNÍ ZASVĚCOVÁNÍ. PRO JEHOVU...

Takže to nepovažují ani SJ za obyčejný dům, kde se mohou scházet.

NSSJ MÁ TAK ZVANÉ SÁLY KRÁLOVSTVÍ, ABY OPĚTOVNĚ BYLA JEDINEČNOU, VYJÍMEČNOU A ZVLÁŠTNÍ.

NO POCHÁZÍ ZE ZEMĚ ZASLÍBENÉ DLE LIDSKÝCH PŘEDSTAV, ALE TY SE V DNEŠNÍM ČASE HROUTÍ JAK SE HROUTÍ I JEJICH EKONOMIKA.


chrám je struktura rezervovaná pro náboženské uctívání nebo oběť. Některá náboženství používají tento generický termín:

Buddhismus (Shaolin)
Chrámy církve Jesuse Christa moderních svatých
Chrám v Jeruzalému

Některá náboženství se odkazují na jejich chrámy jedinečným slovem jejich vlastní:
Křesťanský chrám je nazýván kostelem nebo katedrálou
Hindský chrám je nazýván mandir
Islámský chrám je nazýván mešitou (masjid v Arabštině)
Židovský chrám je nazýván synagogou

BŮH OTEC,SYN A DUCH SVATÝ NECHŤ NÁM OTEVŘE OČI A ZACHRÁNÍ NÁS PŘED SKLOUZNUTÍM NA CESTU NEPRAVOU.
OLDA

Ahoj všichni, co se týče ssálů království,
vždy mi trochu dělalo starosti jak jsou financován, - např. splečnost se bije v prsa jak pujčuje peníze na ně bez úročně- jaké úroky když ty peníze jsou z darů od br. a s.? Atd. dalo by se o tom hodně napsat. Sály u nás jsou již většinou zplaceny a já si kladl otázku, co přijde až budou zplaceny, komu budou patřit? No a nemýlil jsem se. Má choť má rodiče, který dělají hódně let správce. No již přijeli z odbočky a vysvětlovali, s láskou a úsměvem samozřejmě, že se změnili zákony a že již nemůžou být žádní správci v sálech a šup kopanec do hýždí a jděte.Že tam nechali kus svých životů, peněz a hlavně nervů, víme jak láska v organizace funguje, nikoho nezajímá.
Prostě všechno jste zplatili a teď Vám ukážeme, komu ty sály vlastně patří...!
Přijde mi to hodně hnusné.
Co vy na to?
Milan

A ČEMU SE DIVÍTE? ONI JEDNOU JSOU STARŠÍ PAK ZASE NÁČELNÍCI, POTOM POMAZANÍ POTOM VRO A CO PŘIJDE DÁLE NIKDO NEVÍ. BUDE TO ZASE NOVÉ SVĚTLO, KTERÉ OTEVŘE LIDEM OČI A ONI ZASE ZA NIMI PŮJDOU AŽ K ÚPLNÉ ZÁHUBĚ.

NNSSJ NEJSOU DOBRÝMI PASTÝŘI A PROTO TAK JEDNAJÍ JAK POPISUJETE. NAKONEC ŘEKNOU, ŽE TO VAŠI RODIČE ŠPATNĚ POCHOPILI A SPRÁVCOVSTVÍ JIM ODEJMOU A BASTA FIDLI. JIŽ NÁS NEOTRAVUJTE, MÁTE BÝTI CHYTŘEJŠÍ, ZA VŠE SI MŮŽETE SAMI.
NO TO JSEM ZATÍM V CÍRKVI VŠEOBECNÉ NEPOZNAL.

OLDA

Chtěl bych jen jednu malou poznámku.

Sály Království jsou, byly a budou místem, kde má být uctíván Jehova Bůh, kde se lidé mohou účastnit bohoslužby. Je to dům modlitby, tak jak nás to učil Ježíš Kristus. Není tedy správné, že tyto domy modlitby, byli používány na cokoliv jiného, než na tento účel. Např: Na ubytování bratrů a sester, byť tu bydleli coby správci. Takto byl vystavěn např. náš sál království. Pokuď k tomu kdekoliv docházelo jinak, nebylo to dobré řešení. Za to však nemůže NSSJ, ale místní rada starších.
Ježíš Kristus nedovolil dokonce ani to, aby si místní lidé Chrámem zkracovali cestu, a nemuseli ho obcházet.Marek 11:15-18 Je tedy vyloučeno, aby sál království sloužil jinému účelu, než je uctívání Jehovy Boha a Ježíše Krista, byť by nedokonalost rady starších způsobila komukoliv problémy a potíže, o kterých tady hovořil Milan.
Ale nemyslím si, že by to byla situace, která by se nedala řešit nějakým rozumným náhradním řešením v rámci sboru. To je můj soukromí názor.
Navíc jiné řešení je nemyslitelné nejenom z biblického hlediska, ale i z lidského. Protože pak by mohlo padnout podezření, že výsady(nebo určitá privilegia) ve sborech SJ, jsou koupené za peníze, a ne, tak jak nás to učí Písmo, přímý důsledek toho, že někdo odpovídá Božím požadavkům zapsaných v bibli.

Nikolo, asi nemáš úplné zprávy, ale v některých SK bydlí i CD s manželkou. A jestli sis nevšiml, žijeme již dávno v době kdy to viditelné nahradila realita. Tak nedělej z SK nějaké svaté místo, to je jen a jen výmysl a manipulativní tah VRO aby si mohl hrát na důstojnost a přesto v zákulisí je jen špinavost a nepravda.

Tak se už konečně "probuď".