Sály království a rychlostavby

Nikola Tyrpak napsal:Chtěl bych jen jednu malou poznámku.

Sály Království jsou, byly a budou místem, kde má být uctíván Jehova Bůh, kde se lidé mohou účastnit bohoslužby. Je to dům modlitby, tak jak nás to učil Ježíš Kristus. Není tedy správné, že tyto domy modlitby, byli používány na cokoliv jiného, než na tento účel. Např: Na ubytování bratrů a sester, byť tu bydleli coby správci.

KOMENTUJE OLDA
ANO CHRÁM POKUD JE ZASVĚCEN BOHU JE POUZE PRO UCTÍVÁNÍ BOHA. PROTO JSOU FARNOSTI PRO BYDLENÍ ODDĚLENY OD CHRÁMU.
JÁ VŠAK SI VELMI DOBŘE PAMATUJI, ŽE SPRÁVCI TAM ŽILI Z TOHO DŮVODU, ABY CHRÁNILI SÁL KRÁLOVSTVÍ PŘED ZNESVĚCENÍM OD RŮZNÝCH KRIMINÁLNÍCH ŽÍVLŮ VIZ BRNO HÁLKOVA.

Takto byl vystavěn např. náš sál království. Pokuď k tomu kdekoliv docházelo jinak, nebylo to dobré řešení. Za to však nemůže NSSJ, ale místní rada starších.

OLDA - S TÍMTO ZÁSADNĚ NESOUHALSÍM, NEBOť RADA STARŠÍCH VŠE KONZULTOVALA S PRAŽSKÝM BROOKLYNEM. JAK PLÁNY TAK VĚCNÉ UŽITÍ! MNE TO VŠAK NEPŘEKVAPUJE, NEBOŤ ONI JSOU BEZ SVĚTLA A PROTO JIM ZASE ZASVÍTILO SVĚTLO Z TEMNOT JEJICH TEMNÝCH DUŠÍ. A TO POMÍJÍM ONU SKUTEČNOST, KDYŽ OVEČKY VYBUDOVALI ZÁKLAD PRO SÁL KRÁLOVSTVÍ A POTOM JIM VNNSSJ ŘEKLI, ŽE NEMOHOU STAVĚT Z DŮVODŮ NESCHVÁLENÍ PLÁNŮ. NO TO BYLA SÍLA NA ÚROVNI VNNSSJ.

Ježíš Kristus nedovolil dokonce ani to, aby si místní lidé Chrámem zkracovali cestu, a nemuseli ho obcházet.Marek 11:15-18 Je tedy vyloučeno, aby sál království sloužil jinému účelu, než je uctívání Jehovy Boha a Ježíše Krista, byť by nedokonalost rady starších způsobila komukoliv problémy a potíže, o kterých tady hovořil Milan.
Ale nemyslím si, že by to byla situace, která by se nedala řešit nějakým rozumným náhradním řešením v rámci sboru. To je můj soukromí názor.
Navíc jiné řešení je nemyslitelné nejenom z biblického hlediska, ale i z lidského. Protože pak by mohlo padnout podezření, že výsady(nebo určitá privilegia) ve sborech SJ, jsou koupené za peníze, a ne, tak jak nás to učí Písmo, přímý důsledek toho, že někdo odpovídá Božím požadavkům zapsaných v bibli.

OLDA .
JISTĚ ŽE MNOZÍ TAK ZVANÝM SPRÁVCŮM BYDLENÍ ZDARMA ZÁVIDĚLI. NO JE OTÁZKOU PROČ NEMĚLI TOTO SVĚTLO POZN ÁNÍ HNED NA POČÁTKU, KDY ROZDÁVALI ŘÍZEČKY NA SJEZDECH KAŽDÉMU VAGABUNDOVI, PAK SE HOLEDBALI ROČNÍM VZRŮSTEM ČLENŮ!!! NEBO TOMU TAK NEBYLO?

PATNÁCT ROKŮ JIM TO NEVADILO A NYNÍ MAJÍ ZASE NOVÉ POZNÁNÍ TAK JAKO V ROCE 1999 OBJEVILI TŘÍDU NNSSJ. NEBO TO NENÍ PRAVDA? PROSTĚ JSOU TO FARIZEJOVÉ A LŽI PROROCI AŤ SE TO KOMU LÍBÍ ČI NELÍBÍ, JE TO OBJEKTIVNÍ A ČASEM VERIFIKOVANÁ SKUTEČNOST O VNNSSJ O JEJICH FARIZEJSKÉM JEDNÁNÍ. A TO ZDE UVÁDÍM POUZE VRCHOL LEDOVCE OSTTNÍ BYLO SKRYTO POD HALDINOU TEOKRACIE, COŽ JE VÍCE NEŽ OTŘESNÁ SKUTEČNOST A DRZOST, KTERÁ VOLALA DO NEBE A ODTUD PŘIŠEL TREST VE FORMĚ ODHALENÍ VŠECH NEPRAVOSTÍ TĚCHBTO NÁČELNÍKŮ NO APAČŮ TAK TO JIM TEDY VELMI LICHOTÍM, NEBOŤ NÁČELNÍCI APAČŮ BYLI ČESTNÍ LIDÉ. ONI VŠAK CTI NEMAJÍ A ANI SE ZA TO NEOMLUVILI A NENÍ JIM STYDNO. PUSŤ BUDE JE SOUDIT TEN, S KTERÝM MAJÍ JAK SAMI ŘÍKAJI PŘÍMY KONTAKT A UDĚLUJE JIM POKRM V PRAVÝ ČAS, TAKŽE SI PROTI NIM A VRO NEDOVOLÍ POZVEDNOUGTI HLASU ANI ANDĚLÉ V NEBI. NO DLE MÉHO JSOU TITO VNNSSJ DO NEBE ČNĚJÍCÍ PITOMCI, KTEŘÍ NEMAJÍ SOUDNOST A JEJICH DRZOST VE STÁLE NOVÉM POZNÁNÍ JIŽ DÁVNO PŘEKROČILA MEZE, KTERÉ JEŽÍŠ KRISTUS MOHL JAKO LASKAVÝ A DOBROTIVÝ PASTÝŘ TOLEROVAT.

DĚKUJI JEŽÍŠI KRISTU ZA JEHO LÁSKU A PÉČI PŘED VLKY V ROUŠE BERÁNKOVĚ.

OLDA

OLDA - S TÍMTO ZÁSADNĚ NESOUHALSÍM, NEBOť RADA STARŠÍCH VŠE KONZULTOVALA S PRAŽSKÝM BROOKLYNEM. JAK PLÁNY TAK VĚCNÉ UŽITÍ! MNE TO VŠAK NEPŘEKVAPUJE, NEBOŤ ONI JSOU BEZ SVĚTLA A PROTO JIM ZASE ZASVÍTILO SVĚTLO Z TEMNOT JEJICH TEMNÝCH DUŠÍ. A TO POMÍJÍM ONU SKUTEČNOST, KDYŽ OVEČKY VYBUDOVALI ZÁKLAD PRO SÁL KRÁLOVSTVÍ A POTOM JIM VNNSSJ ŘEKLI, ŽE NEMOHOU STAVĚT Z DŮVODŮ NESCHVÁLENÍ PLÁNŮ. NO TO BYLA SÍLA NA ÚROVNI VNNSSJ.

Milý bratře Oldo.
Tzv. "pražský Brooklyn" většinou návrhy "rady starších" schvaloval, pokuď nebyli nějaké zvlášť vážné důvody pro zastavení stavby. To však neznamená, že celá tíha odpovědnosti neležela na radě starších místního sboru SJ. Rady starších si někdy zvykaly nenést odpovědnost před místními bratry za svá rozhodnutí. Já jsem toho byl přímým svědkem, My nic, to odbočka, to krajský dozorce atd. Ale co se týká stavby sálů království, tam mnohdy nebyl důvod, proč by měla odbočka na místním rozhodnutí cokoliv měnit, to však neznamená, že to bylo rozhodnutí podle Písma.
Nakonec, zřejmě na přímý dotaz, vedoucí sbor vydal instrukce o jednotném používání sálů království. Protože, mezi námi, oni Češi (a nejen oni)velice rádi tancují na hraně, když na to neexistuje jasný pokyn, tak je to vlastně dovoleno! To byl např. případ kouření mezi SJ. Pokud to vedoucí sbor nezakázal, tak je to vlastně přípustné, i když každému je jasné, že pokuď si záměrně ničím zdraví, tak asi moc neprojevuji vděčnost Stvořiteli, za jeho dar života?! A jsem velice rád, že jsi tu zmínil i stav v ostatních církvích, které se Písmem v této věci také řídí.
Co se týká "Neschválení plánů" tak tam je situace obdobná a netýká se jen staveb SJ, ale mají s ní své neblahé zkušenosti i jiní stavitelé, nebo podnikatelé. Takový konkrétní příklad se stal při stavbě sálu království v Buštěhradě. Tam byl vypracován projekt, né přiliš štastný, na velice nevhodném místě se složitým terénem. V prudkém svahu, kde nad místem, kde měl sál stát, byla terasovitá zahrada, která se začala vlivem stavebních prací sesouvat dolů. Stálo velmi mnoho zbytečných finančních prostředků a práce místních bratrů, i bratrů z okolí (kladenské sbory), aby vše bylo alespoň vráceno do původního stavu. To je jen jeden ze zrušených projektů. Někdy mohlo jít o nedání souhlasů všech sousedů pozemku, aby v jejich sousedsví stál sál království SJ. S tím ale mají své zkušenosti i jiné církve, nebo náboženská hnutí. Př. mešita v Teplicích apod.
KD s manželkou pobývá v "některých" SK, místního sboru, dva týdny v roce. Pokuď jsou v SK k tomu uspůsobené prostory. Takže vžádném případě nejde o trvalé obývání, v mnoha případech jde o jednu místnost a malou kuchyňku, která je využívána pri schůzkách před svědeckou službou místního sbor. Navíc navštěva KD přesně plní účel, neboť KD má za povinnost ujímat se vedení ve službě Bohu a povzbudit místní sbor. Takže v tomto případě já nemám námitek. Nikde na světě, nejsou SK využívány k jinému úcelu, než je uctívání Jehovy Boha a Ježíše Krista. Stejně tak jejich okolí!

Jestli se nemýlím, tak když byli křesťané vyhnání ze synagog, tak se scházeli až kam záznam Písma sahá po domech tedy v domácnostech, tak kde je opora v Písmu, že SK potažmo i jiné budovy k tomu určené (kostely, modlitebny atd.) mají být a jsou místem kde se má uctívat Bůh? O to nejde, pokud se někdo rozhodne se sejít ve větším počtu a žádná domácnost by nebyla schopna pojmout takové množství lidí, aby se pronajal na ten konkrétní čas nějaký prostor k tomu aby se mohli sejít, ale kde máte pro stálé budovy, které mají sloužit k tomu, co zde obhajujete podklad v Písmu a nějakou konkrétní yybídku od Pána, že se mají takto scházet? Židovský způsob byl křesťanstvím nahrazen a Bůh dal zničením chrámu v Jeruzalémě jasně najevo, že viditelný stav, který měl ukazovat, že je potřeba uctívat stvořitele splnil svůj účel a od teď jsou přece chrámem sami sobě všichni ti, kteří přijali Krista a DS. Je to jen zátěž a starost navíc pro věřící a nevyhnou se taky střetu se státem tedy lidskou mocí viz vyrovnávání se mezi státem a církvemi jak je vidět v mnoh zemích na světě.

Nepotřebujeme k uctívání nic fyzického když to zobecním tak sama zeměkoule je nádherným místem k uctívání a chvále za stvoření.

Nikolo, tak strašně se mýlíš!!!! Ač vypadají tvá slova velice znale, je vidět, že toho příliš nevíš nebo nechceš, to ale neřeším!!Není vůbec pravda, že všude na světě jsou sály využívány pouze jako modlitebna. Jsou sály, i u nás, které byli stavěny na takových místech a na tak rozlehlých pozemcích, že jiná varianta, než že tam bude správce, vůbec nepřicházela v úvahu! S tím byly srozumněny i sbory, odbočka v Praze to posvětila, dostala k tomu souhlas z Brooklynu! Tak to je a ne jinak! Vezmi si příklad sjezdové haly v Praze. Opomenu, že pozemek na výstavbu stál 1 000 000 $, v tehdejším kurzu cca 35 000 000Kč. Byt správce se tam stavěl jako samozřejmost. Sály některé jsou již splacené, kým? Místními br. a sestrami! Kteří souhlasili a dodnes si, aspoň u nás, přejí a považují za nutnost, mít správce. Avšak jich, jako majitelů!!!, neboť sál poctivě zplatili, se nikdo neptá!! Tvá argumentace proto velice pokulhává!!
Promiň, ber to jako diskuzi, ne jako útok na tebe

Milan

Ještě bych rád dodal, že za některé byty, to vím jistě, byly žádány dotace od měst, jako vytvoření bytové jednotky. Dotace byli uděleny. Nkterak veliké, jednalo se vždy o cca 100TISÍC Kč, ale jen proto, že v nich budou bydlet lidé, trvale. Nic proti tomu, ale je to poctivé, jestliže se nyní uvažuje, že se z těchto bytů udělají sklady nebo náhodné noclehárny pro vážené návštěvy? NSSJ se přeci pyšní, že nestojí o žádné dotace od jakéhokoliv státu?
Tak jak to tedy je?
Milan

Nikola píše:

Sály Království jsou, byly a budou místem, kde má být uctíván Jehova Bůh, kde se lidé mohou účastnit bohoslužby. Je to dům modlitby, tak jak nás to učil Ježíš Kristus. Není tedy správné, že tyto domy modlitby, byli používány na cokoliv jiného

Nikolo,
ty si opravdu myslíš, že dům, kde se neoslavuje Kristus jako Pán, kde se lidé neučí tomu, že Duch svatý je dnes s námi, ale naopak se učí, jak mají manipulovat a spoutávat druhé mylnými výklady Písma, (o zabraňování Večeře Páně nemluvě), ty si opravdu myslíš, že tam je "uctíván Bůh"?

Můžeš mi prosím, vysvětlit, v čem spočívá ta "bohoslužba", o které píšeš?

(Většinou na otázky tohoto druhu neodpovídáš, tak věřím, že na tuhle snad odpovíš.)

Sály království jsou pro společnost další velký byznis. Způsob financování a potom x let splácení mluví za své. Ovečky platí a platí, ale majitel je někdo jiný (údajně Jehova). Dále si musí platit provoz, opravy atd. Vzpomínám si, že bylo doporučováno co nejdříve postavit sály, aby se zbytečně nedávaly peníze za pronájmy. Vymysleli to dobře. Sály se postavily za peníze oveček a nyní mě to připadá skoro stejné, sály nepronajímají města či obce, ale akciová společnost strážná věž a penízky se pěkně sypou na konta. A navíc ještě ovečkám tlučou do hlavy, že to je jejich. Nemluvě o některých způsobech získání pozemků, klamání úřadů a podobně.

řekl bych, že co se týče financování sálů, způsob zplácení, úhrada provozu, mohlo by být vše v pořádku, kdyby zde nybylo jedno velké ALE. To jak jsou o věcechcinformování ( dezinformováni ) ti co platí, jak se poté ze sály nakládá, komu vlastně patří atd., bych pomalu přirovnal k přestupku, jenž se nazývá klamavá informace. Nejsem si jist zda to v případě sálů v milionových hodnotách není již trestní čin?! Ale možná již taky blouzním..
Milan

to je skvela stranka...

Nikolo,
ty si opravdu myslíš, že dům, kde se neoslavuje Kristus jako Pán, kde se lidé neučí tomu, že Duch svatý je dnes s námi, ale naopak se učí, jak mají manipulovat a spoutávat druhé mylnými výklady Písma, (o zabraňování Večeře Páně nemluvě), ty si opravdu myslíš, že tam je "uctíván Bůh"?

Když manželka bývalého KD tvrdí, že SJ neuznávajá Ježíše Krista jako svého Pána a Jehovova Pomazaného, tak to je pro mě sestro velikým zklamáním a rozčarováním. Větší hloupost jsem nikdy neslyšel. Nikdy mi na srdce starší sboru nekladli větší důraz, než abych se nikdy nezpronevěřil svému závazku, kterou vůči Bohu a jeho Kristu mám!
Vždy jsem jako SJ byl vybízen k tomu, abych nezarmucoval Božího Svatého Ducha, jehož mocí jsem byl zapečetěn. Vždy mi bylo kladeno na srdce, abych se vždy spoléhal na Jehovova Svatého Ducha, kterého dostáváme prostřednictvím Ježíše Krista, který za nás naléhavě prosí dnem i nocí po pravici Božího trůnu.
Jsou samozřejmě věci, v kterých se se SJ neshodnu, ale to je věcí různého chápání smyslu biblických veršů, možná důsledek vzdělání a množství informací, které jsem získal díky mnohaletému pečlivému studiu Písma. A také určité schopnosti, dívat se na věci z mnoha různých úhlů pohledu, to já nevím?! Jedno vím jistě, a to je mé povolání, ke kterému mě Ježíš pomazal. Byli králové nad Izraelem, a byli proroci. Já jsem byl povolán do úřadu "Proroka".
Bohoslužba je věc celého křesťanova života, denního i nočního. To neznamená, že křesťan není povinnen, se shromaždovat s ostatními spoluvěřícími, a to bez výjimky. Ať už ho berou, nebo ne! Vždyť za ně také Kristus zemřel! Pokuď bych jednal jinak, dával bych najevo své pohrdání a nedostatek víry, že Kristus zemřel za mého spolubratra a spolusestru. Jestli jiní jednají jinak, mě nezajímá, vždy se budu řídit tím, co po mě chce Ježíš, můj Pán a můj Bůh. "Jak chcete, aby lidé jednali s Vámi, jednejte s nimi." Není tedy rozhodující jednání ostatních.
Navíc inspirovaná rada říká, že jednání věřícího bude odhaleno uvnitř sboru, né vně! Ten, kdo se tedy vyhýbá společenství sboru křesťanů, a to já nedělám, něco tají, a já nebudu sedat s muži(ženami), kteří tají, co jsou! "Nesedal jsem s muži nepravdy." napsal David.
Co se týče financování díla, tak jsem přesvědčen o tom, že bratři se ve všem snaží jednat poctivě. A to i v případě, že nějaký jednotlivec selže, to se pochopitelně může stát, vždyť není člověk, který nehřeší! Ale kdo jsem já, abych je soudil, nebude je soudit Pán?! A je strašné padnout do rukou Živého Boha! Náš Pán je také stravující oheň.

Nikola Tyrpak napsal:Já jsem byl povolán do úřadu "Proroka".

Vysvětli, prosím.

Navíc inspirovaná rada říká, že jednání věřícího bude odhaleno uvnitř sboru, né vně! Ten, kdo se tedy vyhýbá společenství sboru křesťanů, a to já nedělám, něco tají, a já nebudu sedat s muži(ženami), kteří tají, co jsou! "Nesedal jsem s muži nepravdy." napsal David.

Prosímtě o čem to mluvíš ? Co to je inspirovaná rada a od koho jako ?
Jednání věřícího je naopak velmi důležité pro oko nevěřícího !

Že nebudeš sedět s muži nepravdy ? A kam chodíš poslouchat kázání ?

Příšloví 26:24-26 "Kdo nenávidí, ten se svými rty činí nepoznatelným, ale v sobě ukládá podvod. 25 Třebaže dělá svůj hlas líbezným, nevěř mu, v srdci má totiž sedm odporných věcí. 26 Nenávist je překrývána klamem. Jeho špatnost se ve sboru odhalí."

To je jedna z takových inspirovaných rad. Proto také jsem nikdy nesouhlasil s tím, aby někdo vystupoval v anonimitě. Co je to za zvláštní jednaní, ve sboru ze sebe dělat bratra a při tom jím nebýt. Předstírat, že jsem SJ, ale ve skutečnosti je nenávidět, nebo proti nim zbírat kompromitující informace?! Je to odporné. Žádný z apoštolů se za své jednání, nebo názory nestyděl, proč bych to měl dělat já. Pokuď se SJ nesouhlasím, tak jim to řeknu a zdůvodním proč. Možná proto mezi nimi mám spoustu přátel i přes to, že již 12 let SJ nejsem. Dokonce jsem byl nedávno s jedním průkopníkem ve službě ve vzdáleném obvodu. Dohodli jsme se o čem budeme mluvit, v čem se oba shodneme, šli jsme a kázali. Měli jsme plno pěkných rozhovorů.

Být povolán do úřadu proroka se nedá vysvětlit, je to Boží moc a povolání. Ten, kdo se se skutečným prorokem setká, to ale pozná.

Nikola Tyrpak napsal:Být povolán do úřadu proroka se nedá vysvětlit, je to Boží moc a povolání.

Já myslím, že se to vysvětlit dá. Stačí si vzít do ruky Bibli a podívat se, jak Bůh povolával proroky, jak se pozná prorok, jak se pozná pravé proroctví, co to vůbec je proroctví, k čemu je proroctví atd...

Ten, kdo se se skutečným prorokem setká, to ale pozná.

No, právě proto mě trochu překvapilo, žes to takhle o sobě řekl. Setkala jsem se s proroky, kteří o sobě nic netvrdili, a byli opravdu proroky. A naopak.

Když manželka bývalého KD tvrdí, že SJ neuznávajá Ježíše Krista jako svého Pána a Jehovova Pomazaného, tak to je pro mě sestro velikým zklamáním a rozčarováním. Větší hloupost jsem nikdy neslyšel. Nikdy mi na srdce starší sboru nekladli větší důraz, než abych se nikdy nezpronevěřil svému závazku, kterou vůči Bohu a jeho Kristu mám!

Nikolo, nenapsala jsem, že SJ "neuznávají" Ježíše Krista, ale "neoslavují" (event. neuctívají) a taky že zabraňují Večeři Páně.
Jinak na první pohled tvá odpověď vypadá, jakoby u SJ bylo vše, co se týče Ježíše Krista, v pořádku. Ale kdyby to takhle skutečně bylo, tak by mnozí opravdu neměli důvod odcházet. Ale ty víš moc dobře, jak to u SJ je a taky víš, proč jsi volil slova tak, jak jsi je volil. Takhle se totiž dají vysvětlit obojím způsobem. (Trochu mi to připomíná tu formulaci při registraci, že SJ "nevyučují"...., to je podobné.)
Za sebe můžu jen zopakovat, že v sálech království (aspoň všude tam, kde jsem mohla být) se Ježíš Kristus neoslavuje jako Pán, SJ se k němu nemodlí, o Duchu svatém mluví jen jako o činné síle, a tak si myslím že to ke křesťanskému uctívání Boha má daleko.
Ale na svůj názor máš právo, nebudu ti ho vyvracet.
Měj se hezky.
Věra

kód:

všude tam, kde jsem mohla být) se Ježíš Kristus neoslavuje jako Pán, SJ se k němu nemodlí, o Duchu svatém mluví jen jako o činné síle, a tak si myslím že to ke křesťanskému uctívání Boha má daleko.

Možná je to podobný nedostatek porozumění, jako učení o bohorovnosti a svaté trojici, kdy Duch svatý je jedna z božských bytostí, a Syn je stejně mocný a stejně věčný, jako Otec..

Podle mne je to tak nějak nastejno, jen v jiném, kabátě...

Víš, sestro, s tou modlitbou k Ježíši Kristu. Nemyslím si, že ten, kdo se okatě modlí k Ježíši Kristu, a volá: "Ježíš je můj Pán." Třeba v nějaké písni, nebo ve společné modlitbě, tak jak se to provozuje v různých křesťanských církvích, notně znamená, že ti lidé jsou Ježíšem Kristem schváleni. Nebo, že dělají to, co po křesťanech Ježíš a Jehova Bůh vyžaduje. Daleko důležitější jsou skutky toho člověka. Člověk, který jedná hanebně, tak i jeho modlitba je Bohu něco odporného.
Ježíš sám, když se modlil, tak se vždy modlil ke svému nebeskému Otci a ve vzorové modlitbě sám říká: Budete se modlit takto: Náš Otče v nebesích." Neříká tam: "Náš Pane Ježíši." Pokuď jsem si přečetl křesťanská řecká písma pozorně, tak nikde jsem nenašel místo, které by tvrdilo, že hlavním rozpoznávacím znakem pravých křesťanů bude to, že se budou modlit k Ježíši Kristu. Tedy, že by to byl jakýsi požadavek, nebo znak, podle kterého bude možné rozpoznat, že jde o křesťana. To, co na první pohled může vypadat jako modlitba k Ježíši, nemusí být nic jiného, než prosba k Ježíšovi, aby se v té věci přimluvil. Nebo jen vyjádření určitého přání, tak jak to učinil apoštol Jan na konci knihy Zjevení.

"Kdo vznese obžalobu proti Božím vyvoleným? Bůh je Ten, kdo [je] prohlašuje za spravedlivé. 34 Kdo je ten, jenž odsoudí? Kristus Ježíš je ten, kdo zemřel, ano, spíše ten, kdo byl vzbuzen z mrtvých, kdo je po Boží pravici, kdo za nás také naléhavě prosí." Řím. 8:33,34

Všimni si například, jak rozdílně tu apoštol Pavel mluví o Bohu, a jak o Kristu. Ten samý apoštol sice v dopise Hebrejcům vztahoval některá místa SZ, kde se hovoří o Jehovovi Bohu na Ježíše, ale když známe všechny Pavlovi dopisy, dá se předpokládat, že si myslel, že Ježíš je Bohu ve všem roven?! Nebo že se k němu máme modlit?! Takový názor se dá obhájit jenom stěží!

TO, ŽE SE VNNSSJ NEMODLÍ K JEŽÍŠI A JEHO NEUCTÍVAJÍ JE DŮKAZEM TOHO, ŽE DUCH SVATÝ NENÍ MEZI NIMI. JSOU TO SLUŽEBNÍCI SATANA V ROUŠE BERÁNČÍM. KC MÁ JISTĚ TAKÉ MNOHO NEDOKONALÝCH LIDÍ, ALE MÁ VEDENÍ SVATÉHO DUCHA , TEDY BRÁNY PEKELNÉ JI NEPŘEMOHOU. TO SE VÁM SEKTÁŘŮM VELMI NEZAMLOUVÁ, NEBOŤ STÁLE SI VDUCHU PŘEJETE, ABY BYLA TO TA SPRÁVNÁ SEKTA, KTERÁ JDE PO ÚZKÉ CESTĚ. NENÍ TOMU TAK, ALE VY TO NECHCETE PŘIZNAT, PROTO HLEDÁTE TAK JAKO VNNSSJ TŘÍSKY V OČÍCH SVÝCH BLIŽNÍCH, ALE VE SVÝCH OČÍCH TRÁMY PŘEHLÍŽÍTE. NO ČIŇTE JAK JSTE POZNALI A PŘESVĚDČENÍ Z TOHO POZNÁNÍ ZÍSKALI. JÁ BUDU HÁJIT VŽDY A PEVNĚ VŠEOBECNOU CÍRKEV KATOLICKOU.

OLDA

Jak se pozná pravý prorok?!

Třeba tak, že když ho Bůh pošle, aby zjevil Božímu lidu nápravu některých nedostatečných věcí, a oni ho nepřijmou. Vyloučí ho, pomlouvají, tak skutečný prorok nejenže s ulehčením neodejde, ale dál zůstává ve svém povolání, dál nese svůj mučednický kůl. Chodí na shromáždění, kde ho nikdo nezdraví a nikdo mu nepodá ruku. A nedělá to měsíc, nebo půl roku, ale dělá to dvanáct let!
A veřte mi, že po takové době se jen málokdo opováží Vám neodpovědět na pozdrav! Ale lidé se začínají bát a kladou si otázku: "Skutečně byl v našem středu vzbuzen prorok?!" A odpovědní bratři Vás začnou navštěvovat a ptát se. A Vy jim odpovídáte. Za tu dobu jste naprosto zdokonalen v utrpeních, naučil jste se plně důvěřovat Živému Bohu a Jeho Kristu. Už znáte, dokonale, co to znamená, "Jeli Bůh se mnou, co mi může udělat smrtelný člověk."
Přestanete uhýbat před zkouškami, ale když Vám spílají žehnáte a opravdově se modlíte za ty, kteří Vás pronásledují. A pocitujete radost, že jste byli uznáni hodnými toho, trpět pro svého Pána.
To znamená být povolán do úřadu proroka. Je to samota, ale né osamělost.

....opravdově se modlíte za ty, kteří Vás pronásledují

... jó, tak Tebe honí babičky se Strážnými věžmi po sídlišti ?

Prosímtě Nikolo, kolika člený je ten sbor do kterého chodíš oponovat duchu jehovizmu ? Ty mi chceš namluvit, že Ti místní bratři v Tobě vidí proroka a ne pomatence , který neví kde by se ukotvil. Duch Svatý Ti tedy dovoluje setrvat 12 let v sektě , kde zvou Ježíše pouhým prostředníkem mezi lidmi a Bohem Otcem ?

Nikolo,
můžu ti poradit jen jedno. Čti Písmo, ale jiné překlady než překlad NS.
Ten je hodně zmanipulovaný a přeložený tak, aby dávat smysl naukám SJ, ale když čteš jakoukoli jinou Bibli, působí na lidské srdce úplně jinak. Každý si to asi pamatujeme, když jsme se ještě učili z KB nebo z Ekumenu, že mnohé texty zněly jinak a taky vyučování SJ nebylo tak tvrdé. A taky pamatuju, že jsme někdy v Biblích škrtali a opravovali - to tam, kde se Boží slovo SJ nehodilo.

Doktorko White, díky, vystihla jsi to!!
Nikolo Tyrpitáku, to že jsi byl ve službě ač nejsi členem organizace, ani nepokřtěným zvěstovatelem a ještě jsi se s oním br. musel dohodnout na věcech ve kterých se shodnete a o kterých budete mluvit.....šup za br. staršími, to totiž není podle pravidel org. postupů a kdyby ještě věděli, že tu s námi diskutuješ...no to by byl fofr..!
Milan

Nikola Tyrpak napsal:Jak se pozná pravý prorok?!

Třeba tak, že když ho Bůh pošle, aby zjevil Božímu lidu nápravu některých nedostatečných věcí, a oni ho nepřijmou.

Takže Jonáš nebyl pravým prorokem. No taky se "oprávněně" naštval.

Pokud vím, tak slovem prorok se v Bibli označují dvě skupiny lidí.
1. Ti, kteří předpovídají budoucnost.
2. Něco jako mravokárci, ale v duchovních věcech.

Pokud jsem to dobře pochopil, považuješ se za typ 2. Jenže také je řečeno:
Mt 10:14 "A když vás někdo nepřijme a nebude chtít slyšet vaše slova, vyjděte ven z toho domu nebo města a setřeste prach svých nohou."

Js-li přesvědčen, že pravda je na tvé straně a ti druzí setrvale odmítají naslouchat, pak stojí za zváženou, zda by nebylo vhodnější odejít a nechat je tak jak jsou.

Nejsem otrokem lidí Zbyšku, i vy ostatní, a tak dělám to, co po mě chce můj Pán, Ježíš. Neposlouchám v tomto směru nikoho, jen jeho. A on chce abych zůstal. Mé místo je mezi Božím lidem. Tímto způsobem vydám svědectví jim i těm, kteří se oddělují.
Jehova Bůh, tu má jen jeden lid. Hora Jehovova domu byla pevně založena nad všemi ostatními církvemi. Buď se tomu podřídíme, nebo ztratíme Boží podporu. Tato církev bude nadále přečišťována ohněm, protože soud již začal od Božího domu.
Snaž se, aby jsi byl shledán jako dělník, který se nemá zač stydět, a který následuje beránka, ať jde kamkoliv.
Mnohokrát říkáme, tak jako Petr: "I kdybych měl s tebou zemřít, rozhodně tě nezapřu." Ale stačí, když se nám děje nějaká křivda, a hned začneme hledat svou Pravdu. Já ale budu hledat výhodu těch, které Ježíš miluje, né svou vlastní.

Navíc ten text uplatňuješ nesprávně. Netýká se Boží církve, ale lidí vně. V Božím domě je i nepřijatý prorok doma, protože je to Boží dům, Boží velkolepá stavba z živých kamenů. Každý ten jednotlivý kámen má nesmírnou hodnotu veškeré krve Kristovi.

A kdo ti milý bratře Milane řekl, že nejsem pokřtěný SJ?!

Víš co, Niky,

nás asi mate hlavně to, že máš pod fotkou napsané, že vztah k organizaci nemáš žádný a že jsi křesťan na volné noze. A teď nám tady vysvětluješ, co provádíš ve svém bývalém sboru... tak se nediv, že jsme z toho na větvi.

Možná jsem natvrdlá a možná je to dost osobní otázka, ale proč nejsi členem, když považuješ bratry z NSSJ za Boží lid, Boží dům atd. Vyhodili Tě? Odešel jsi sám...? Já tomu nerozumím.

Taky znám jednoho bratra, co ho vyštvali ze sboru. Barák postavil vlastníma rukama, dlouho byl pilířem, hlavním starším atd... Dnes do toho sboru chodí dělat "černé svědomí". Přijde tam na bohoslužbu, sedne si a mlčí a pak odejde. Už to dělá šest let. Podle mě jen ubližuje sám sobě, ale je to jeho věc.