Věrný a rozvážný otrok! Jak ho chápat očima písma?

Přesto jsem slyšel ne ojedinělý názor, že díky SJ získal člověk víru v Boha a změnil svůj život. A tak na rozdíl od mnoha ostatních náboženství SJ aktivně vyhledávají lidi a pomáhají jim k víře v Boha. A vzhledem k této skutečnosti řada SJ jsou vděční za víru v Boha, za změnu svého života k lepšímu a proto nechtějí opustit tuto organizaci, přestože mají výhrady k mnoha věcem.

Přesto jsem slyšel ne ojedinělý názor...

Je to i můj názor v tom případě, že platí předešlý článek o "duši mraveniště"-což je vlastně součást Jungovské psychologie kolektivního nevědomí. Tito lidé jsou přitahování do organizace právě svojí niternou příbuzností. Přitahuje nás jen to, co je sa námi v nějaké interakci, co (vnitřně) neznáme, nechává nás vždy chladnými.

Z tohoto důvodu si myslím, že VRO nikdy nemůže oslovit všechny lidi, protože každý je nasteven nějak jinak a potřebuje trochu něco jiného (proto je mnoho církví a všechny jsou potřebné).

A teď kritika...
Když pročítám celý tento web a čtu stále dokola jak je VRO špatné, je to jako psychóza, hluboko v podvědomí zasunutá nevole s neschopností jít dál, odpustit a být nad věcí, omlouvaná si sobě jakousi pomocí druhým (což je myslím nesmysl).

Stále dokola zde čtu některé názory aniž by se posunuli ke konstruktivním věcem víry, lásky a vnitřnímu odpuštění. Tak jsou vlastně stále k VRO ortocky připoutáni (k jejich kolektivnímu nevědomí)...a to v negativním smyslu. (Ted nemyslím na nikoho konkrétního, ale co mi vyplívá z celku tohoto webu-tak bez urážky)

Proto se chci veřejně zastat VRO, určitě je pro některé lidi 100% potřebný (i pro vás odpadlíky dříve byl, jinak by vás nepřitáhl) a nikdo nemá právo ho zcela zatracovat jen kvůli chybám, které má ale každá církev. Neberte to prosím jako nějakou formu fanatizmu, nejsem svědek, ani dříve ne a oslovuje mne úplně jiná církev.

Ale copak v bibli není psáno, jak kněz z velerady řekl, nechte je být, pokud jsou z lidí rozpadnou se sami, pokud z Boha, byl by to hřích je stále pronásledovat? Kouše snad pes do ruky, která ho dříve krmila?
Raději bychom měli nechat věci přirozeně plynout, tedy i VRO a nastolil v sobě mír a toleranci ke všem, kdo vyznávají Krista.

Co je to VRO?
Je to Pán Ježíš Kristus?
Nechali Berojští věci přirozeně plynout? Berojští zkoumali a ověřovali slova samotného ap. Pavla. Nemohu se zastat VRO či jiné lidské instituce, která do jídla přimíchává rakovinotvorná éčka! Jest-li je Bůh jako VRO, tak Kristus nemá ovčinec, ale psovinec.

S tí se dá polemizovat: a co Židům 13:17 a Římanům 12:4 ?

Bůh je mocný a já si nemyslím, že by nechal celosvětově rozrůst opravdu falešnou otrávenou nauku. Má nás rád a chrání čistotu a zdraví víry, abychom měli naději (jinak by Kristova oběť pozbívala smyslu).

Brát slova tvého příspěvku doslova a řídit se v dnešním životě jako Berojští znamená nemít v součastnosti žádnou církev-žádná by neprošla! Žádná by u Berojských neprospěla.

Ale copak Kristus neřekl, když za ním přiběhli učednící, s žalováním, že ten a ten léčí nedovoleně v jeho jménu, aby ho zastavil? odpověděl jim: "Když to dělá v mém jménu, je snad proti mě? Nechte ho být".-tak ho vlastně schválil i když byl cizí.

Věřím že Bůh chrání základy víry, ale organizaci nechává na lidech. Kdo zůstane jako Berojští a se zdravím rozumem a "přimouřenýma očima", je jedno v jaké církvi bude, hlavně, že ta církev bude konat vejménu Krista a její základní nauky víry budou biblické.

VRO je jednou z těchto organizací, i když je nedokonalá jako všichni, věřím, že když to dělá v Kristově jménu, není proti němu. To si myslím.

Xtone, už to zde bylo psáno x krát, mega korporace na bázi patentu víry - NE! Jednotlivé sbory - ANO. Kdo je vládcem světa? Bible říká Satan. Neznám v současnosti jiný statut. Satan pracuje na sjednocení - NWO, bylo by od něj pošetilé nemít pod kontrolou VRO, tak jako má pod kontrolou KC, Mormony a další náboženství. Propojení VRO s ním je již dnes dokazatelné. Od zrodu této organizace zednářem 33.st Russellem a jeho rozvětvené zednářské rodiny, která ovlivňuje důležité světové posty.

[You must be registered and logged in to see this link.]


Struktura organizace WTS je kopií struktur zednářských organizací. Zdola nahoru člen nic jasně neví a na každém stupni zasvěcení jsou jenom nezbytné informace pro činnost. Vše je skrýváno pod rouškou tajemství a určité informace jsou dávkovány podle míry prověřenosti jmenované osoby. Například ze zasedání korporací při WTS o činnosti jednotliví členové WTS (člen WTS je jmenovaný bratr, protože jej schvaluje odbočka) nic neví natož, aby věděl něco obyčejný zvěstovatel.
Pán Ježíš říká: poznáte je podle ovoce.

Jaké je ovoce WTS & VRO? Málo je rozborů na stránkách straznavez.cz?
Poslední informace: Statut třídy duchovních.
Proč nejsou informováni jednotliví členové sboru? Ti, kteří dávají své jméno a tělo v kazatelské službě ve prospěch této organizace identifikujíc se s ní nabízenou literaturou?
Atd,atd....

VRO má špinavý kredit a nemá snahu se očistit a tak s větší silou než ostatní špiní jméno JHVH. Ano, použilo pravdy z adventních směrů, aby svými přimíchanými pravdami začalo kázat jiné evangelium.

VRO si již teď nárokuje vládnoucí postavení pro dnešek a budoucnost.

Ale např. v Danieli 2:44 se píše něco jiného:

Boží vláda přijde zde na zem a začne prosazovat svůj mandát. Jinými slovy, vlády světa budou ještě existovat, když vstoupí Boží autorita na Zemi, ale současně tyto vlády ukončí a prokáže svůj právoplatný mandát a to již navždy.
Nebude zde Boží vláda koexistovat určité časové období s vládami toho ničemného.

Tato vláda jak je u Daniele předpovězeno nebude vybudována nedokonalým člověkem. Bude ustanovena, neboli přenesena do oblasti Země.
Mnoho organizací si chce tuto zásluhu strhnout na svou stranu a tvrdí, nás Bůh vyvolil, my jsme ta cesta, my jsme ten vyvolený sdělovací kanál. Ale tak to není. Všechna náboženská seskupení vytvořená lidmi končí svou životnost nejpozději v armagedonu. Spíše je však odstraní politické mocnosti, protože tak si to Bůh přeje.

Zjevení 17:5
a na čele měla napsané tajemné jméno: VELIKÝ BABYLON, MATKA NEVĚSTEK A OHAVNOSTÍ ZEMĚ.

Zjevení 17:16
Těch deset rohů, které jsi viděl na šelmě, začne tu nevěstku nenávidět a nechá ji zpustošit a obrat donaha; budou požírat její tělo a spálí ji ohněm.
17 Neboť Bůh vložil do jejich srdcí, aby vykonali jeho záměr, a tak budou jednoho mínění a předají své království šelmě, dokud se nenaplní Boží slova.

Co to pro upřímné věřící znamená?

Zjevení 18:4
Tehdy jsem uslyšel jiný hlas z nebe: "Vyjděte z ní, můj lide, abyste unikli jejím hříchům, abyste nedostali z jejích ran!
5 Vždyť její hříchy dosáhly až k nebi a Bůh si připomenul její zločiny.

Kdo je můj pastýř? Kdo je můj zachránce? Kdo je můj přímluvce? Kdo je ta cesta?

Je to Boží syn Ježíš Kristus, ten dostal mandát od Otce JHVH.

O co se tedy máme snažit? Nemít podíl na hostině falešných nauk, ale naopak měli bychom vyjít a upnout se k našemu pastýři Ježíši Kristu.
Boží království bude mít i hmotné projevy, ale dnes je naším požadavkem začít jej budovat každý u sebe. Měli bychom orat naše srdce a naši mysl, budovat království našich skutků a vztahů.
Protože až přijde Pán se svými anděly, tak se nebude ptát vybudovaného tvého království, ale tebe se zeptá:
Ctil jsi svého otce a matku? Kradl jsi? Lhal jsi? Zabíjels? Toužils chtivě? Atd....
Je třeba budovat království nejprve ve svém srdci. Aby naše skutky ukazovaly co je v našem v našem srdci.

Jakub říká:

Jakubův 1:22 Podle slova však také jednejte, nebuďte jen posluchači - to byste klamali sami sebe!
23 Vždyť kdo slovo jen slyší a nejedná podle něho, ten se podobá muži, který v zrcadle pozoruje svůj vzhled;
24 podívá se na sebe, odejde a hned zapomene, jak vypadá.
25 Kdo se však zahledí do dokonalého zákona svobody a vytrvá, takže není zapomnětlivý posluchač, nýbrž také jedná, ten bude blahoslavený pro své skutky.

Tak to vidím já.

VRO učí mnoho dobrých věcí na základě Bible. Na druhou stranu učí řadu nebiblických a vykonstruovaných nauk. Jako SJ však musím vše přijímat jako pravdu a podle ní se řídit. Psychicky zatěžovat své děti i sebe řešením besídek a dárků na vánoce ve škole. Maleb stromečku ap. Odmítáním narozenin nám blízkých osob, kde se za čas sejde řada příbuzných... Až ke krvi...
Prosazováním a vymáháním bezvýhradné poslušnosti výkladu VRO se VRO dopouští aktu nelásky ke svým bratrům. V tom je to špatné.
Souhlasím však, že pro řadu SJ je členství záchranou, protože jinak by neunesli pravdu o své organizaci a skončili by jako narkomani, smilníci atd.

Jesen napsal:VRO učí mnoho dobrých věcí na základě Bible.
Souhlasím však, že pro řadu SJ je členství záchranou, protože jinak by neunesli pravdu o své organizaci a skončili by jako narkomani, smilníci atd.

Nevím, že by učili nějaké dobré biblické nauky. S druhou větou souhlasím částečně. Pouze v tom případě, že se nenajde něco lepšího, co jejich odchod zkompenzuje a převýší. Ne každý má takové štěstí jako Roman. Když ho vyloučili, tak už byl naplno zařazen jinde, kde i když s nima ve všem nesouhlasí, stejně ho s láskou berou za svého.

V jedné krkonošské vesnici měli problém s vodou. Vesnice ležela na kopci a proto neměla žádnou studnu, kterou by mohli svépomocí vykopat, voda byla totiž moc hluboko. Obyvatelé ji až dosud brali z povrchových pramínků, nebo ji zachytávali při dešti. K pití ji přivážely z údolí ve velkých cisternách.

Až do nedávna šlo všechno hladce, ale s přibývajícími chataři a nárůstem populace, začalo stále víc občanů volat po vybudování alespoň studny na náměstí ze které by si další vodu brali rozvody až do domů. Sjednali proto schůzi a po dlouhé diskuzi, se usnesli, že najmou kopáče, aby studnu vykopal.

Tak se i stalo. Přijela parta kopáčů, chlapů jak hory a hned se pustily do práce. Každý den od úsvitu do soumraku dřeli, což se lidem ve vesnici nejprve zamlouvalo. Ale když se pak každý večer, kopáči po práci opili v místní restauraci a dělali bordel, začala jít po vesnici nejprve šuškanda a potom už otevřená nevole k těmto výtržníkům, kteří po nocích vyřvávali opilecké písničky a když se někdo ozval, vyhrožovali, že mu dají přes držku.

Kopáči nejsou žádné třasořitky a tu a tam opravdu dali nějakému remcalovy do úst, tam zase poslali někoho nevybíravě do "panímandy". Nakonec proti nim stála celá vesnice, ale přitom si nikdo netroufl proti těmto hrubiánům z kterých mnohé bolela strachy hlava zakročit. Tak je začali všichni hluboce nenávidět a pomlouvat. Nikdo už neviděl práci, krerou vykonali k prospěchu mnohých.

Přišel konečně den, kdy byli s prací hotov, narazili na vodu a studna se jí zaplnila. Kopáči se zbalili, dostali zaplaceno a jeli si po svých. Konečně bylo večer ticho a pohoršení občané si oddechli.

Tak dny ubíhali a negativní vzpomínky vesničanů se rozplývaly s každým otočením vodovodního kohoutku. Za rok už si nikdo nevzpoměl, že kopáči měli nějaký agresivní problem proti všem, většina lidí z vesnice, která si natáhla vodu až do domů na ně vzpomínali v dobrém a na tu nelidsky-heroickou práci ve studni, kterou vykonali.

(už mě to nebaví psát, tak končím ) Chtěl jsem tím jen říct (hlavně pro Tondu Vlase), že teprve, pouze a jedině čas ukáže, kdo byl kdo a co vlastně přinesl pro obecné blaho .

Už přestanu prudit, ale ještě mě k tomu napadlo, že je jedno zdali se jedná o VRO, katolíky atd. I kdyby se dotyční chovali strašně, pálili, vraždili, lhali...
pořád kopou tu studnu, aby k vodě mohli všichni. Ale možná se mýlím (s těmi katolíky) třeba by v evropě bylo místo nich jako šiřitel evangelia pravoslaví? Bůh ví, takhle mi to připadá, že bez katolíků bychom možná ani křesťanství historicky neznali a bez VRO by je v součastnosti neznala ani polovina z nás na tomto fóru. Tak co, usadí mě někdo???

Tonda Vlas napsal:
Nevím, že by učili nějaké dobré biblické nauky. S druhou větou souhlasím částečně. .

Učí o pekle, že není místem trápení lidí po smrti, o naději na vzkříšení, o výkupní oběti JK za naše hříchy, o lásce mezi křesťany, o křesťanské neutralitě v zabíjení, o mravním postoji jednotlivců. Jistě by toho bylo více.

Jesen napsal:

Tonda Vlas napsal:
Nevím, že by učili nějaké dobré biblické nauky. S druhou větou souhlasím částečně. .

Učí o pekle, že není místem trápení lidí po smrti, o naději na vzkříšení, o výkupní oběti JK za naše hříchy, o lásce mezi křesťany, o křesťanské neutralitě v zabíjení, o mravním postoji jednotlivců. Jistě by toho bylo více.

Na vše takového mohu mít dle bible poněkud jinačí pohled, jakékoliv učení se dá dle bible vyvrátit. V tomto má zvolen pravdu. Bible není bible jednoznačná. Jsem přesvědčen, že učení SJ je nebiblické.

Tonda Vlas napsal:

Jesen napsal:
Učí o pekle, že není místem trápení lidí po smrti, o naději na vzkříšení, o výkupní oběti JK za naše hříchy, o lásce mezi křesťany, o křesťanské neutralitě v zabíjení, o mravním postoji jednotlivců. Jistě by toho bylo více.

Na vše takového mohu mít dle bible poněkud jinačí pohled, jakékoliv učení se dá dle bible vyvrátit. V tomto má zvolen pravdu. Bible není bible jednoznačná. Jsem přesvědčen, že učení SJ je nebiblické.

Přesvědčení musí být založeno na důkazech. Pokud tvrdíš, že učení jako celek podávané od VRO je nebiblické, pak se ptám, jak je z výše uvedených několika příkladů zřejmé, že jsou nebiblické.

Jesen napsal:

Tonda Vlas napsal:

Jesen napsal:
Učí o pekle, že není místem trápení lidí po smrti, o naději na vzkříšení, o výkupní oběti JK za naše hříchy, o lásce mezi křesťany, o křesťanské neutralitě v zabíjení, o mravním postoji jednotlivců. Jistě by toho bylo více.

Na vše takového mohu mít dle bible poněkud jinačí pohled, jakékoliv učení se dá dle bible vyvrátit. V tomto má zvolen pravdu. Bible není bible jednoznačná. Jsem přesvědčen, že učení SJ je nebiblické.

Přesvědčení musí být založeno na důkazech. Pokud tvrdíš, že učení jako celek podávané od VRO je nebiblické, pak se ptám, jak je z výše uvedených několika příkladů zřejmé, že jsou nebiblické.

Jesene, momentálně na to nemám čas, musím se začit pomalu balit, takže možná za měsíc. Jedna poznámka, pokud by jehovistické učení bylo biblické, nemuseli by si pořizovat zmanipulovaný překlad.

Tonda Vlas napsal:
Nevím, že by učili nějaké dobré biblické nauky.

No, trochu starší, ale pěkný článek v Britských listech na téma nauky VRO
[You must be registered and logged in to see this link.]

Zdravím všechny.

Nic proti autorovi článku, ale připadá mi takový naivní a celkem neznalý zákulisí SJ. Ale je to můj suběktivní a do jisté míry i omylný názor.

PS. Jako nezaujatý čtenář například ročenek SJ nebo jejich publikace: Svědkové Jehovovi - Hlasatelé Božího Království. New York: Watchtower Bible and Tract Society; 1993; bych asi také došel k podobným závěrům. Ale takový je účel těchto publikací - navodit pocit perfektní až dokonalé organizace... , jak to bylo o těch obílených hrobech?

K pochopení důvodů proč je Věrný a rozvážný otrok chápán tak jak učí svědkové Jehovovi (a ne jak učí Bible) je dnes dosti důležité poznat pravdivou historii svědků v meziválečném období, kdy společnost ovládal Judge Rutherford. Z 60 let starých pamětí bývalého německého svědka W.J. Schnella „Třicet let otrokem strážné věže” můžeme sledovat jeho osobní zážitky a situaci v Magdeburské odbočce Str.věže do roku 1926 a od téhož roku v USA N.Y. v centrále v Brooklynu. I tento zkrácený záznam knihy zde na webu, bude možná zvláště pro sympatizující svědky dosti silný zážitek. [You must be registered and logged in to see this link.]

Přečetl jsem si to už dřív, ale mám z toho rozporuplné pocity. Občas mi to totiž zavání značně neobjektivním a negativním pohledem. Věřím, že nic není jen čenobílé a ne vše, co pochází od svědků je špatné.

Například v mnoha případech svým vystupováním lidi odrazují natolik, že ti pak jdou a těsněji se přimknou ke Kristu ve své církvi. Nějaký viditelný nepřítel je vždy velice užitečnou motivací k činu (viz. toto fórum) a ochranou před "vychladnutím"

Pokud bych té knize věřil doslova, byl by to pro mne důvod zaujmout vůči nim stějně tvrdý a nekompromisní postoj, jaký oni zaujímají k ostatním křesťanským společnostem. Jenže, nebyl bych pak stejný jako oni, jen naruby? Je to mladá církev, proto je to stejné jako kdybych kritizoval mladého člověka za to, že se chce odlišit a proto nosí třeba roztrhané módní jeansy a dělá vyrvál a protestuje proti starším konvencím? Ale on z toho přeci vyroste, dřív nebo později pochopí život, trestat ho a někam ho nyní tlačit, bude mít vždy jen opačný efekt. Jen Bůh a čas otvírá oči, proč to nenechat na nich?

A dál-kdyby to bylo v té církvi tak "pekelné" jak říkáte, jsou snad všichni svědkové "retardovaní", že to nepoznají? Věřím, že i tato církev je nějak užitečná, musí být jinak by miliony jejích věřících byly hlupáky kteří nemají žádný smysl a to si netroufnu říct, rozhodně ne před Bohem. Už mluvím jak náš farář Žít a nechat žít-příroda se postará...

Ahoj všem, jenom dávám na vědomost, že jsem si dnes konečně dodělal své osobní stránky iniciace-motorkare, nejsou sice přímo o křesťanství, ale stejně můžou mnohé zajímat-jsou o cvičení rytířů. Tak jim tímto dělám reklamu a všechny zdravím a zvu na prohlídku [You must be registered and logged in to see this link.]

Několik starších ale stále poučných citací z výše uvedené publikace W.J.Schnella týkající se nebiblické cesty vedoucí k organizovanosti Společnosti Strážná věž a ke vzniku VRO. ( 6kap.)
„Organizační činnost Strážné věže se plně rozběhla v roce 1926. To ale přineslo rozpor. Křesťanstvo bylo neustále obviňováno kvůli své organizovanosti a teď sama Společnost Str.věž se měla přetvořit v moderní organizaci!! Na sjezdu 1926 v Londýně se proto netrpělivě očekávalo vysvětlení. Zde je ukázka jak prezident Rutherford vykličkoval z rozporu jehož sám byl autorem.
„Bůh stvořil na začátku organizaci, ale Satan tuto myšlenku Bohu ukradl a stvořil svou vlastní organizaci. Všechny církve i světské organizace jsou tedy organizacemi Satana. Ovšem Společnost Str.věž a všichni její členové tvoří Organizaci Boží, která je Boží manželkou.”
Jednotlivé světské organizace byly rozděleny a pojmenovány. Politické a průmyslové se pojmenovaly „Egypt”, organizace církevní na „Moáb,” „Edom”. Tato Rutherfordova myšlenka měla velký vliv na celkovou podstatu svědků Jehovových a zvlášť na jejich vztah k ostatním lidem. Místo šlechetného hlásání Krista a křtění těch, kteří uvěřili, začalo dráždění „Egypta”. Cílem bylo pouze vyrvat lidi z organizace Satana a získat je pro Organizaci Boží. Stalo se ctností získat od „Egypťanů” co nejvíce peněz za literatůru. Představitelé vlády, soudy a zákony byly jako Satanova organizace hodny pohrdání a svědkové Jehovovi se jimi ve svém svědomí přestali zatěžovat. Když při nepovoleném prodeji liter. (bez registrace) narazili na překážku a dostali se do vězení, nazývali to pronásledováním pro Boží jméno. Vzdávání pocty vlajce a národní hymně bylo pro ně „ klanění se obrazu šelmy”.
Svědkové Jehovovi připouštějí nošení zbraně pouze v případě, když je do vojska povolá Strážná věž. Nejsou to pacifisté. Věří na př. že všichni zlí lidé budou zabiti, přičemž zlí jsou všichni, kdo nepatří do jejich organizace. Během Armagedonu budou zabity také děti těchto lidí. Na otázku, jak budou jednat s těmi, kteří byli členy Společnosti a odešli, odpovídají, že obecné zákony nedovolují tyto zrádce zabít. Když ale nastane doba Božího zákona, t.j. zákona Str. věže, budou bez rozdílu pozabíjeni. Prozatím je třeba s nimi jednat tak, jakoby už nežili.”
Ukázka z knihy W.J.Schnella „Třicet let otrokem Strážné věže”.
Otázka: Jak je důležité pro S.J. znát svoji pravdivou historii?

Xton napsal:
A dál-kdyby to bylo v té církvi tak "pekelné" jak říkáte, jsou snad všichni svědkové "retardovaní", že to nepoznají? Věřím, že i tato církev je nějak užitečná, musí být jinak by miliony jejích věřících byly hlupáky kteří nemají žádný smysl a to si netroufnu říct, rozhodně ne před Bohem. Už mluvím jak náš farář Žít a nechat žít-příroda se postará...

Ano, ne vše je špatné, zkreslené. Za téměř 150 let je zde vybroušený jednotný výklad Bible. Vštěpovaný SJ každý týden do hlavy na studiu SV, podprahově je jim vsunovám nezastupitelný význam VRO. SJ zažívají jasno ve všech lidských důležitých otázkách včetně smyslu života. Rozdíl u ostatních věřících mimo Sj je ten, že jejich jistota / tšch ostatních ) není zdaleka tak silná a na některé záležitosti mají pokornou odpověď nevím nebo je to tajemství, které člověk nedovede pochopit.
Není bez zajímavosti, že mezi Sj je mnoho Vysokoškolsky vzdělaných lidí. Inteligentních lidí. Nejsou to všechno "prosťáčci". Proč tomu věří? Mnozí se SJ stali již od malička a tím, že nepoznali jiné výklady Písma a viděli, že SJ jediní upozorňovali na rok 1914, jako na rok válek a soužení, které prorokoval JK, Splnění roku 1918 o vysvobození vedení SJ z vězení s paraelou v Bibli plus zcela výjimečné oddělení se od světa, zlikvidování rasových rozdílů, striktní neutralita, aktivní celosvětové kazatelské dílo... To vše je utvrzuje v jejich správné víře, že Jehovova organizace SJ je ta jediná pravá. Co jim může nabídnout ta změť v jiných církvích? Kdo se může divit jejich víře? Jejich jistotě? Jsou šťastní ve svém světě přátel. Proč by jej měli opouštět? Kam by šli jinam, pokud je někdy napadnou nějaké pochybnosti? Raději honem nevynechat programy, duchovně se sytit a pomáhat lidem ve službě poznat pravou víru.
Bratří, kdo se může divit takové víře? Jak jim kdo může pomoci, aby prohlédli? Je to pro některé vůbec dobré, když tak, jak žijí jsou šťastní? A jak se dívat na to, že ve své víře, ve skutečnosti na základě lidských výkladů mohou nakonec obětovat i svůj život ( krev¨)?

Jesen napsal:Vštěpovaný SJ každý týden do hlavy na studiu SV, podprahově je jim vsunovám nezastupitelný význam VRO.

Občas zajdu na shromáždění. Neříkám, že mně někteří mile nepřivítají. Ale, když s bratry chci rozvinout hlouběji některé biblické myšlenky, tak hned slyším: jestli to neučí VRO, tak si na to musíš dát pozor, nejdi nad to co sděluje VRO. A toto více méně slyším od většiny, se kterými prohodím pár slov. Jedinečnost VRO je tam vtisknuta silně. A nebo setkávám se i s jinými reakcemi. Chci poukázat na hlubší souvislosti - bratra najednou přepadá únava. Dobře, přecházím na jiné téma - co takové deště udělají se zahrádkou, bratr se zotavuje z únavy. To je pak těžké.

Jesen napsal:
Bratří, kdo se může divit takové víře? Jak jim kdo může pomoci, aby prohlédli? Je to pro některé vůbec dobré, když tak, jak žijí jsou šťastní? A jak se dívat na to, že ve své víře, ve skutečnosti na základě lidských výkladů mohou nakonec obětovat i svůj život ( krev¨)?

Toto bych jim nebral, spíš mě zaráží to ocelové srdce, které je u nich vypěstováno, takže dokáží s tím ocelovým srdcem naprosto tvrdě zavrhnout své nejbližší, pokud ti projeví jiný názor.

Ocelové srdce nemá každý. Ale stále se jim staví před oči bibl. text, takového ani nezdravte. Je to tedy biblické, chce to tedy Bůh a je to tak správné, tak bych to měl pokorně uznat. Vždyť si tak hříšník sám uvědomí, co dobrého ztratil a vrátí se zpět. Taková je logika.

Jesen napsal:Ocelové srdce nemá každý. Ale stále se jim staví před oči bibl. text, takového ani nezdravte. Je to tedy biblické, chce to tedy Bůh a je to tak správné, tak bych to měl pokorně uznat. Vždyť si tak hříšník sám uvědomí, co dobrého ztratil a vrátí se zpět. Taková je logika.

To si myslím, že ho nemá každý, to by bylo skutečně zlé, kdyby ho měl každý, špatné je, že celý systém k tomu asi vede, mnozí podlehnou a pak si myslí, že jednají správně a ubližují těm nejbližším.

V tom je ten smutek a těžké srdce, že v dobré víře a zmanipulováni mohou i upřímní SJ těžce ublížit. Chybí tam ten zpětný pohled JK - láska. A také uvědomnění se významu textu "takového ani nezdravte". Já jsem i vyloučené zdravil, občas se s nimi i bavil, zda se nechtějí vrátit, zda jsou v novém životě šťastnější a spokojení. Co si ale vyčítám je, že jsem za nimi nešel a nezeptal se proč a případně jim z pohledu SJ pomohl se vrátit. Nyní vše vidím jinak.